Bazi Kanunlarda Degisiklik Yapilmasi ve Bankalar Kanununun 14 uncu Maddesinin (3) Numarali Fikrasi Hukumlerine istinaden Bankacilik islemleri Yapma ve Mevduat Kabul Etme izni Kaldirilan Turkiye imar Bankasi Turk Anonim Sirketi Hakkinda Tesis Edilecek Bazi islemler Hakkinda Kanun Tasarisi ile Plan ve Butce Komisyonu Raporunun muzakerelerine kaldigimiz yerden devam ediyoruz.
3. X- Bazi Kanunlarda Degisiklik Yapilmasi ve Bankalar Kanununun 14 uncu Maddesinin (3) Numarali Fikrasi Hukumlerine istinaden Bankacilik islemleri Yapma ve Mevduat Kabul Etme izni Kaldirilan Turkiye imar Bankasi Turk Anonim Sirketi Hakkinda Tesis Edilecek Bazi islemler Hakkinda Kanun Tasarisi ile Plan ve Butce Komisyonu Raporu (S. Sayisi 304)------(X)
BASKAN - Komisyon?.. Yerinde.
Hukumet?.. Yerinde.
1 inci maddeyi okutuyorum:
BAZi KANUNLARDA DEGiSiKLiK YAPiLMASi VE BANKALAR KANUNU HUKUMLERiNE iSTiNADEN BANKACiLiK iSLEMLERi YAPMA VE MEVDUAT KABUL ETME iZNi KALDiRiLAN TURKiYE iMAR BANKASi TURK ANONiM SiRKETi HAKKiNDA TESiS EDiLECEK BAZi iSLEMLER HAKKiNDA
KANUN TASARiSi
MADDE 1. - 31.7.2003 tarihli ve 4969 sayili Bazi Kanun ve Kanun Hukmunde Kararnamelerde Degisiklik Yapilmasina Dair Kanunun gecici 2 nci maddesinin (1) numarali fikrasi asagidaki sekilde degistirilmistir.
1) 18.6.1999 tarihli ve 4389 sayili Bankalar Kanununun 14 uncu maddesinin (3) numarali fikrasi veya (5) numarali fikrasinin (a) bendinin (aa) alt bendi uyarinca bankacilik islemleri yapma ve mevduat kabul etme izni kaldirilan bankalarda bulunan tasarruf mevduati sigortasi kapsamindaki tasarruf mevduati, Tasarruf Mevduati Sigorta Fonu tarafindan odenir. Mevduat tutarlarina bagli olarak defaten veya taksitler halinde odeme, taksitler halinde odemede faiz uygulanmasi durumunda esas alinacak faiz oranlari, odemelerle ilgili olarak mudiler ve hak sahiplerinden alinacak taahhutnamelerde yer alacak hususlar ile odemelere iliskin diger hususlar, Hazine Mustesarligi ve Tasarruf Mevduati Sigorta Fonunun musterek onerisi uzerine Bakanlar Kurulu tarafindan belirlenir.
Ancak, Bankacilik Duzenleme ve Denetleme Kurulunun bankacilik islemleri yapma ve mevduat kabul etme iznini kaldirdigi tarihten geriye dogru bir ay icinde, kiyi bankalarindaki hesaplari Tasarruf Mevduati Sigorta Fonunca saglanan mevduat guvencesi kapsamina almak amacina matuf olarak, bankacilik islemleri yapma ve mevduat kabul etme izni kaldirilan bankalarin yurt ici kayitlarina, muhabir bankaca karsiligi nakden veya bankacilik islemleri yapma ve mevduat kabul etme izni kaldirilan banka disindaki bir baska banka araciligiyla odenmeksizin aktarildigi tespit edilen hesaplar ile muvazaali oldugu Tasarruf Mevduati Sigorta Fonu tarafindan tespit edilen hesaplar icin Tasarruf Mevduati Sigorta Fonunca herhangi bir odeme yapilmaz.
BASKAN - Tesekkur ederim.
Madde uzerinde, Cumhuriyet Halk Partisi Grubu adina, Balikesir Milletvekili Sayin Ali Kemal Deveciler; buyurun.
CHP GRUBU ADiNA ALi KEMAL DEVECiLER (Balikesir) - Sayin Baskan, degerli milletvekilleri; 304 sira sayili, Bazi Kanunlarda Degisiklik Yapilmasi ve Bankalar Kanununun 14 uncu Maddesinin (3) Numarali Fikrasi Hukumlerine istinaden Bankacilik islemleri Yapma ve Mevduat Kabul Etme izni Kaldirilan Turkiye imar Bankasi Turk Anonim Sirketi Hakkinda Tesis Edilecek Bazi islemler Hakkinda Kanun Tasarisinin 1 inci maddesi uzerinde Cumhuriyet Halk Partisi Grubu adina soz almis bulunmaktayim; hepinizi sevgi ve saygiyla selamliyorum.
Sayin milletvekilleri, 11 Aralik 2003 Persembe gunu yapilan olagan Meclis toplantisinda, bu yasa tasarisinin muzakereleri yapildigi sirada, tasarinin maddelerine gecilmesi gerektigi sirada, Meclis Baskani, Meclis calismalarina 10 dakika ara vermistir ve muteakiben yapilan acilista, Devlet Bakani Babacan, bir anda buharlasarak kaybolmus; Meclis Baskani da, Hukumetin bulunmadigini gerekce gostererek, kasitli olarak, imar Bankasi magdurlariyla ilgili tasarinin gorusmeleri ertelemistir. Muteakiben Bankalar Yasa Tasarisinin gorusmelerine gecilmis ve ne yazik ki, 5 dakika evvelki toplantida buharlasan Sayin Bakan Babacan, gelerek, Bankalar Yasa Tasarisi gorusmelerine katilmistir. Bu, hakikaten ilkesiz, yuzsuz bir davranis olup, Sayin Bakan hilei ser yapmistir. AKP Grubu olarak da, her zamanki gibi, acikca takiyye yaptiginiz gorulmektedir; ama, Cumhuriyet Halk Partisi Grubu olarak, imar Bankasi magdurlarini ilgilendiren ve alti aydir bekledikleri bu yasa tasarisinin bir an evvel cikmasi icin gostermis oldugumuz tepki ve bu konuyla ilgili yaptigimiz basin aciklamasinda israrla belirttigimiz sekilde, bugun, nihayet, bu yasa tasarisini, acil bir sekilde, gorusmek uzere tekrar getirmis bulunmaktasiniz. insallah, bir iki madde gorusuldukten sonra, bu yasa tasarisini tekrar cekmezsiniz; insallah, Komisyonda gorusulen bu yasa tasarisindaki bazi maddeleri ve odeme planini, vatandasin aleyhine vereceginiz onergelerinizle degistirmezsiniz; cunku, sizlerin ne zaman ne yapacagi hic belli olmaz.
Simdi, maddeyle ilgili goruslerime gecmek istiyorum. Ulkemizde, bugune kadar, 20 banka batti. Ulkemizde bugune kadar batan bu bankalarin 19 tanesi, diger hukumetler doneminde, 1 tanesi, yani imar Bankasi, AKP Hukumeti doneminde, yani sizin doneminizde batti. Daha onceki hukumetler zamaninda batan 19 bankada mevduati olan vatandaslarin bir tanesi bile, bir tek kurusunu kaybetmedi. Son doneme kadar batan bankalardan dolayi, o bankalarda mevduat sahibi olan vatandaslarimizin herhangi bir kaybi olmamistir. Turkiye de, Mevduat Sigorta Fonunun isleyisi, devletin verdigi garantiler ve batan bankalara el konulurken izlenen yontem sonucunda, o bankalarda mevduat sahibi olan ve o bankalardan alacakli olan vatandaslarimiz, alacaklarini tahsil etme konusunda herhangi bir guclukle karsilasmamislardir. Turkiye de boyle bir tablonun olmasi, tabii ki, butun bankalara, toplumun rahatlikla guvenmesi gibi bir sonucu dogurmustur; bu, son doneme kadar boyle gitmistir. En son, AKP Hukumetinin isbasinda bulundugu donemde, imar Bankasina el konulmustur; ama, imar Bankasina, AKP anlayisiyla, AKP yontemiyle el konulmustur. AKP anlayisiyla ve AKP yontemiyle el konulmasinin sonucunda, bu bankalarda mevduat sahibi olan vatandaslarimiz, su ana kadar, aradan alti aya yakin bir zaman gecmesine ragmen, bir tek kurus dahi alamamislardir ve bugun yapilmak istenen duzenlemeyle de, alacaklari, haksiz bir sekilde, 36 ay vadeye yayilarak odenmek istenmektedir; yani, AKP, Turkiye deki banka iflaslari suresince, halka zarar veren, iyi niyetli mevduat sahibine zarar veren bir uygulama yontemini tercih ederek, damgasini vurmustur ve AKP nin bankalara el koyma yonteminin sonucunda, su ana kadar, imar Bankasina mevduat yatirmis olan vatandaslarimiz cok ciddi kayiplara ugramislardir.
Haziran ayinda yonetimi istifa eden ve temmuz ayi basinda bankacilik yapma yetkisi kaldirilan imar Bankasinda, alti aylik surecte, AKP Hukumetinin her attigi adimda, devlet yonetiminin ciddiyetinden uzak tavri nedeniyle, hem bankacilik sistemine hem de devlet kurumlarina olan guven tamamen sarsilmistir. Hukumetin, imar Bankasina para yatiranlara diger el konulan 19 bankaya uygulanan proseduru uygulamamasi ve inandirici aciklamalar yapmamasi, magdurlarin sorunlarini gidermenin disinda baska amaclarla hareket edildigi kuskusunu yaratmaktadir. Halkin sisteme olan inanci sarsilmistir. Bu alti aylik surecte, holdingler, medya gruplari ve bunlar ile hukumet arasinda yasanan kavgalar, topluma hizmet noktasinda orgutlenmesi gereken sistemin ne hale geldigini, cok carpici bir sekilde, ortaya koymaktadir.
Sonucta bunun faturasi, yine, devlet guvencesine inanarak paralarini bankalara yatiran kucuk yatirimcilara ve Turk toplumuna cikmistir; yani, tek suclu olarak, bankacilik sistemine ve dolayisiyla devlete guvenen insanlar olmuslardir. Cumhuriyet Halk Partisi olarak, halkimizin sirtina yuklenen 8,5 katrilyon yukun sorumlularindan hesap sorulmasini istemekteyiz. Kucuk yatirimcilar, imar Bankasina, bu bankanin sahiplerine degil, devlet guvencesine ve devletin denetimine guvenerek paralarini yatirmislardir. Bu yalin gercege ragmen Basbakan Tayyip Erdogan, imar Bankasi magdurlarina nicin paranizi devlet bankasina yatirmadiniz gibi sig
yaklasimlarla bankacilik sistemine olan guvensizligi arttiracak sorumsuzca aciklamalarda bulunmustur.
Yani, bu alti aylik surecte cok kotu yonetilmis ve 380 000 mudi zarara ugratilmis, devlete guvenmelerinin bedelini odemislerdir. 380 000 mevduat sahibi alti aydir tek kurus almamistir. 380 000 aile, alinterinin, emeginin, tasarrufunun karsiliginin, hatta 25 yillik emekli ikramiyesinin, bu iktidar tarafindan engellendigine tanik olmaktadir. Ortadaki hukuk aynidir, eski hukumetler donemindeki, devletin verdigi sozler aynidir, mali mevzuat aynidir, ortada degisen bir sey yoktur. Peki, 380 000 bin kisinin parasini alti aydir neden odemiyorsunuz?
AHMET YENi (Samsun) - Soygun vardi soygun.
ALi KEMAL DEVECiLER (Devamla) - Sayin Bakanin soyledigi gibi alacaklarini 36 aya yaymak istiyorsunuz, peki bu parayi, o bankayi batiranlardan geri alabiliyor musunuz? Bununla ilgili bugune kadar ne gibi islem yaptiniz? Yurtdisina kacmalarini mi onleyebildiniz? AKP iktidari olarak, vatandasin karsisinda sozunu tutamaz hale gelmis durumdasiniz. Bu 380 000 aile, herkes sunu iyi bilsin imarzede degildir AKP zededir , AKP nin izledigi politikalar sonucunda bu ortaya cikmistir.
AHMET YENi (Samsun) - Uzanzede, Uzanzede!
ALi KEMAL DEVECiLER (Devamla) - Turkiye deki banka sistemine guvenerek, devlete guvenerek, devlete inanarak yaralarini imar Bankasina yatirmislardir. Yine bugun getirilen ve gorustugumuz yasa tasarisinda off shore olarak aktedilen, kiyi bankalarinda yer alan hesaplarin bankanin yurtici subelerine aktarilmasi nedeniyle imar Bankasinin bankacilik islemleri yapma ve mevduat kabul etme izninin kaldirildigi tarihten geriye dogru bir aylik sure getirilmis olup, bir aylik sure icerisinde aktarilan hesaplar Mevduat Sigorta Fonu kapsami disinda birakilmaktadir.
Suphesiz, bankaya hakim sermaye sahiplerinin muvazaali islemlerini kapsam disi birakmak amaciyla bir madde duzenlenebilirdi; ancak, boyle bir duzenlemenin iyiniyetli mevduat sahiplerini magdur etmemesi gerekmektedir. Getirilen bu yasa teklifinde ise, bu durumdaki iyiniyetli hesap sahipleri dikkate alinmamis olup, bu vatandaslarimiz magdur ettirilmektedir.
Degerli milletvekilleri, bu magdurlar, 380 000 aile demektir. Hadi, birden fazla hesap oldugunu dusunursek, sayiyi indirdigimizde de 300 000 in uzerinde aile soz konusudur, 1 500 000 a yakin bir toplum kesimi soz konusudur. Bu hesap sahiplerinin onemli bir kismi, bankadan alacaklari, aldiklari faizle cocuk okutmak ve aile gecindirmek durumundadir. Onlar, alti aydir paralarini beklemektedirler, o paralarinin gelmesini beklemektedirler, onunla ayakta kalacaklardir. Gecirdigimiz ve gecirmekte oldugumuz bu guc donemde, o paralarla ayakta kalmaya calisacaklardir.
Hukumetin yapmayi dusundugu ve bugun Meclisimize getirilen duzenleme, imar Bankasi mudilerinin beklentilerine cevap vermekten cok uzaktadir. Sayin Basbakan Yardimcisi Abdullatif Sener in, 22 Temmuzda, Turkiye Buyuk Millet Meclisinde, iki hafta icerisinde hak sahiplerine odeme yapilacagina iliskin yaptigi konusmanin ardindan aylar gecmesine ragmen, ne yazik ki, bugun, imar Bankasi magdurlarina yapilacak odemelerin, otuzalti aya, yani, uc yila yayildigini gormekteyiz.
Abdullatif Sener in, 22 Temmuz tarihli aciklamalarinin ardindan, Ziraat Bankasinda, imar Bankasi mudilerine suclu tasarruf hesabi olarak algilanan bir hesap acilmistir. Sonra da, bu hesaplari teminat olarak gostermelerine olanak taninmistir.
Degerli milletvekilleri, insanlara, kendi paralarinin teminat olarak gosterilmesi olanaginin taninmasinin, bir iyilik olarak anlatilmak istenmesi, insaf olculeriyle bagdasir mi?! Alti aylik surede, her kurusu sonuna kadar odenecek, su tarihte odenecek diye hukumetce yapilan aciklamalarin ardindan, bugun, nihayet, hak sahiplerine odemelerin uc yila (otuzalti aya) yayilarak planlandigini gormekteyiz.
Sayin Bakan tarafindan, mudilerin hicbir reel kaybinin olmayacagi soylenmesine ragmen, bu yasayla, alacaklilara -Sayin Bakan Babacan in, Plan ve Butce Komisyonundaki yasa tasarisi gorusmelerinde soyledigi gibi- tuketici fiyat endeksindeki artis oraninda faiz tahakkuk ettirilecektir.
(Mikrofon otomatik cihaz tarafindan kapatildi)
BASKAN -Sayin Deveciler, buyurun, sozlerinizi tamamlar misiniz.
ALi KEMAL DEVECiLER (Devamla) - Yapilan duzenlemelerle, 10 milyarin uzerindeki hesaplara, otuzalti aya kadar vadeli hesap acilmasi ongorulmektedir; ancak, bu plan, hak sahiplerinin magduriyetini artirmaktadir. Otuzalti aya kadar vadesi olan hesaplara, tuketici fiyatlari endeksi artis orani uzerinden faiz tahakkuku, mevcut faiz hadlerinden dusuk seviyede kalmaktadir.
Degerli arkadaslar, bu ulkede yasayan herkes, tuketici fiyat endeksindeki artislarin, devlet ic borclanma senetleri ve mevduat faizlerinin cok altinda gerceklestigini bilmektedir. Su anda Ziraat Bankasi, 1 yillik mevduata yuzde 24 faiz uygulamaktadir. Maliye Bakanimizin yapmis oldugu aciklamaya gore, 2004 yilinda tuketici fiyatlarindaki artisin -ortalama- yuzde 13,7 olmasi
beklenmektedir. Bu gercek ortada iken, reel olarak bir kayip olmayacagindan soz etmek olanakli midir? Bu yasa tasariyla, hazine bonolarinin da mevduata cevrilerek, ayni faizle geri odenecegi gorulmektedir. Bu konuda da reel kayip daha fazla olacaktir.
Simdi Hukumete sormak istiyorum: Acaba TUFE eksi cikarsa ne olacaktir? Mudiler devlete borclanacak midir? Yani, geriye faiz odemesinde mi bulunacaklardir?
Cumhuriyet Halk Partisi olarak, hukumette oynanan bu oyunlar sonucunda, halkin sirtina yuklenen 8,5 katrilyon liranin hesabinin sorumlularindan sorulmasini acil olarak talep etmekteyiz. Cumhuriyet Halk Partisinin, hicbir cikar grubunun gudumunde olmadan, kucuk yatirimcilarin haklarini korumak icin bu isin takipcisi olmaya devam edeceginin altini bir kez daha cizerken, tum halkimizin Cumhuriyet Halk Partisi olarak bu hassasiyetimizi bilmesini istiyorum.
Simdi, AKP milletvekilleri ve Sayin Bakan, sozlerime son verirken sizlere sesleniyorum: Bu 300 000 aileye, yani 1 500 000 insana bayrami zehir ettiniz. Bugun, az evvel soyledigim gibi, bu tasariyi geri cekmezseniz veya vereceginiz onergelerle degistirmezseniz, bu sekliyle yasalastirirsaniz, hic olmazsa yilbasini zehir etmemis olacagiz.
Hepinize sevgi ve saygilarimi sunuyorum. (CHP siralarindan alkislar)
BASKAN - Tesekkur ederim Sayin Deveciler.
Adalet ve Kalkinma Partisi Grubu adina Konya Milletvekili Sayin Ahmet isik; buyurun.
AK PARTi GRUBU ADiNA AHMET iSiK (Konya) - Sayin Baskan, degerli milletvekilleri; 304 sira sayili kanun tasarisinin 1 inci maddesi uzerinde AK Parti Grubu adina soz almis bulunmaktayim; bu vesileyle Yuce Meclisi Grubum ve sahsim adina saygiyla selamliyorum.
Sayin Baskan, degerli milletvekilleri; dunyada, iktisadi kalkinmalar basta olmak uzere, demokratik ve teknolojik buyuk degisimler yasanirken, uzulerek ifade ediyorum ki, Turkiye, buyuk oranda zaman ve imka n kaybetmistir. Gelinen noktadaki tablo oldukca ibret verici olup, artik, Turkiye nin, bugunu ve yariniyla ilgili ne kaybedecek zamani ne de kaybedecek kaynaklari kalmamistir.
Sayin Baskan, degerli milletvekilleri; yonetimin seffaf olmasi, yonetilenlerin yonetenlere duydugu guven ve tolerans, insanlarin iktisadi kalkinmasina ve devletin adil ve adaletli otoritesine katki saglar.
Siyasal iktidarlarin kaynagini demokrasiden aldigi, iktidarda bulunanlarin ise hukuka dayandigi demokratik hukuk devletinde, birey ve toplum ideal anlamda teminat altinda demektir. Hukukun ustunlugune baglilik, devletin mesrulugunu da guclu ve etkin kilar. Hukuk devletinde devletin tarafsizligi guvence altinda demektir. Yonetenler, yonetilenlere karsi keyfilik icerisinde olamazlar. Herkes hukuk onunde esittir. Hic kimse ayricalikli olmadigi gibi, haksizliga da ugratilamaz.
Sayin Baskan, degerli milletvekilleri; ulkemizde, bir suredir tedirgin bir sekilde gundemdeki yerini isgal eden yolsuzluk ve usulsuzluk, yakin gecmiste, Meclis arastirmasi komisyonunca ortaya konulan calismayla ivedi ve hayati konular arasinda yerine almis bulunmaktadir. Yolsuzluk, beraberinde genis halk kitlelerinin yoksulluguna yol acmasi, fert basina dusen maliyet kulfeti, ulke kalkinmasina olumsuz etkisi, Turk Ceza Yasasindaki, Ceza infaz Yasasindaki ve hukuk davalarini etkin kilacak duzenlemelerin kifayetsizligi, sorunu devasa hale getirmistir.
Halkimizin guven duymakta yasadigi tereddut, siyasetin ve siyasetcinin sorgulanmasi, yargi uzerindeki elestirilerin artmasi, burokrasinin hantalligina yonelik elestirinin kanaat haline donusmeye baslamasi, sonuc almaya yonelik cabalarin onundeki en buyuk acmazlardir.
HUSEYiN GULER (Mersin) - Muhalefet gibi konusuyorsun.
AHMET iSiK (Devamla) - Sayin Baskan, degerli milletvekilleri; yolsuzluklara karismis kisi ya da kisilerin, ekonomik, sosyal ve siyasi anlamdaki konumlari ve gundemleri, sektorel hale donusmus yolsuzlugun bir baska carpici yonunu ortaya koymaktadir.
Yolsuzlugun gelmis oldugu ekonomik guc, durust olmayan bazi siyasetciler, onlarin sacayagi birkisim burokratlar ve kirlenmis cevreler nezdinde hayat bulmus, bu durum ise insanimizda degisik boyutlarda tahrifatlar yaratmistir.
Ulke kalkinmasinda geri kalmislik, ulke insaninda fakirlesme olarak faturasi ortaya cikan yolsuzlukla bu sucu isleyenler, ortaya koyduklari isbu eylemle, sadece gunumuz toplumuna degil; gelecek nesillere karsi da tarihi sucluluk ve kirlenmislik icerisinde bulunmaktadirlar.
Sayin Baskan, degerli milletvekilleri; Turkiye Buyuk Millet Meclisi, gundemi itibariyle asrin vebasi olan yolsuzlukla mucadele konusunda tarihi kararlilik icerisindedir. Turkiye Buyuk Millet Meclisi, gelecek nesillere, kirlenmislikten uzak, devleti hortumlama, milleti aldatma imka n ve ihtimalini ortadan kaldiracak yasalari cikarma kararliligindadir.
Yolsuzluklarin gundemde olmadigi, ulkenin ve milletin imka n ve kaynaklarinin peskes cekilmedigi daha guzel bir Turkiye temennisiyle, Yuce Meclisi saygiyla selamliyorum. (AK Parti siralarindan alkislar)
BASKAN - Tesekkur ederim Sayin isik.
Sahsi adina, Malatya Milletvekili Sayin Muharrem Kilic; buyurun efendim. (CHP siralarindan alkislar)
MUHARREM KiLiC (Malatya) - Sayin Baskan, sayin milletvekilleri; gorusulmekte olan kanun tasarisinin 1 inci maddesiyle ilgili olarak, sahsim adina soz almis bulunmaktayim; Yuce Heyeti saygiyla selamliyorum.
Bilindigi uzere, BDDK nin 3.7.2003 tarihli karariyla, imar Bankasi Turk Anonim Sirketinin bankacilik faaliyetlerine son verilerek, Bankanin yonetim ve denetimi, Tasarruf Mevduati Sigorta Fonuna devredilmistir. Karar tarihine kadar mevduat sigorta kapsami 50 milyar TL oldugu halde, ayni gun alinan kararla, 15.1.2001 tarihinden gecerli olmak uzere, tum mevduatlar sigorta kapsamina alinmistir.
El koymadan itibaren bes ayi askin bir sure gectigi halde, imar Bankasinda parasi olan vatandaslarin sorunlarina bir cozum getirilememistir. Cozume iliskin olarak getirilen bu tasari, ne yazik ki, bu vatandaslarimizin sorunlarini cozecek yapida degildir.
Tasarinin 1 inci maddesinin birinci fikrasinda, mevduat sahibi vatandaslarimizin paralarina hangi faiz oranlarinin uygulanacaginin, odemelerin ne sekilde yapilacaginin takdiri Bakanlar Kuruluna birakilmaktadir; ancak, hukumetin, bu bes ayi askin suredeki uygulamalarina baktigimizda, odemelerin yakin zamanda yapilacagina dair bir isik gorulmemektedir, uygulanacak faiz oranlari da belli degildir. Bu mevduatlara, kamu bankalarindaki mevduatlara uygulanan faiz oranlari veya devlet borclanmasindaki hazine bonolarina uygulanan faiz oranlari uygulanmalidir; cunku, vatandaslarimizin mevduatlari, 3.7.2003 tarihi itibariyle, yasal olarak kamunun uzerinde bulunmaktadir.
Tasarinin 1 inci maddesinin ikinci fikrasinda ise, tam bir hukuksuzluk goze carpmaktadir. Yapilan duzenlemeyle, imar Bankasinin bankacilik islemleri yapma ve mevduat kabul etme izninin kaldirildigi 3.7.2003 tarihi itibariyle geriye dogru bir ay icerisinde, kiyi bankalarindaki hesaplarini imar Bankasindaki hesaplarina aktaranlara odeme yapilmaz denilmektedir.
imar Bankasi, 4.7.2003 tarihine kadar, hicbir kisitlama olmadan reklamlarini yapmis, tum bankacilik islemlerini yurutmustur. Bu nedenle, kiyi bankalarinda parasi olanlardan parasini imar Bankasina mevduat hesabi olarak yatiranlara siz, bankanin kapatilmasindan bir ay onceki sure icinde paranizi bu bankaya neden getirdiniz diyerek odeme yapmamak hukuk mantigiyla bagdasmamaktadir.
Ayni fikrada, 1 ay oncesinde kiyi bankaciligindan imar Bankasina getirilen paralarin odenmesiyle ilgili ileri surulen sartlar, muhabir bankaca paranin nakit olarak bankaya yatirildigi veya imar Bankasi disindaki bir banka tarafindan odenmesidir. Bu sartlar, banka kayitlari uzerindeki hesap hareketlerinin gercek degil, danisikli oldugunu ileri surmekten kaynaklanmaktadir. Oysa, hepimizin malumu oldugu uzere, banka islemleri kayitlar uzerinden yapilir. Hic kimse, fon hesabini, doviz hesabini veya baska bir hesabini bozdurup nakit olarak aldiktan sonra baska bir hesap acmaz. Bunlar, elektronik ortamda, kayitlar uzerinden yapilir. Hatta, gunumuzde, bu tur islemleri, artik, bankaya bile gitmeden, internet subeleri yoluyla, evde veya ofisinizde bile, kendi bilgisayarinizdan yapabilmektesiniz. Oysa, bu duzenlemede, hukumetin bu hususlari hic dikkate almadigi anlasilmaktadir.
Yanima ugrayan imar Bankasi magdurlarindan birisinin elindeki belgelere baktigimda, 26.6.2003 tarihinde, kiyi bankasindaki parasini imar Bankasindan aldigina dair odeme fisi bulunmaktadir. Bu vatandas, ayni gun, odeme fisiyle tahsil ettigi parasini, imar Bankasinda 1 aylik vadeli hesaba yatirmistir. Buna dair dekont ve bankaca verilen vadeli mevduat cuzdani da elindedir. Bankaya ise 3.7.2003 tarihinde -8 gun sonra- el konulmustur. Simdi, bu durumdaki vatandasi, hicbir kanit olmadan, muvazaali islem yapti diye suclamak mumkun mudur?!
(Mikrofon otomatik cihaz tarafindan kapatildi)
BASKAN - Buyurun; sozlerinizi tamamlar misiniz.
MUHARREM KiLiC (Devamla) - Hukumet, bu duzenlemeyle muvazaa iddiasinda ise, yani, bu vatandaslarin devleti zarara ugratmak icin hileli islemler yaptigini iddia ediyorsa bu iddiasini ispatlamak zorundadir. Bu islemleri yapan vatandaslar imar Bankasina el konulup konulmayacagini veya ne zaman el konulacagini nasil ogreneceklerdir? Hukumet tarafindan veya BDDK tarafindan bunlara bilgi mi sizdirilmistir? Boyle bir durum varsa bunlar hakkinda bir islem yapilmis midir? idarenin uymasi gereken kurallar Anayasamizin 123 ila 129 uncu maddelerinde acikca duzenlenmistir. idare, tasarruflarinda keyfi davranamaz; yasa ve yonetmeliklere uymak durumundadir. Kazanilmis haklarin korunmasi, hukuk devletinin genel ilkelerindendir. Keza, idari islemlerin geriye yurumeyecegi ilkesi de kazanilmis haklarin korunmasini amaclayan, yonetimin islemlerini genel anlamda sinirlayan bir ilkedir. idare, hukuk prensiplerinden ayrilmamalidir. Turkiye de el konulan tek banka imar Bankasi degildir. Bundan once de yirmiden fazla bankaya el konulmustur; ancak, o bankalara el konuldugunda bu sekilde geriye donuk duzenlemeler yapilmadigi gibi, bu vatandaslarimizin paralari derhal odenmistir.
Sayin Baskan, sayin milletvekilleri; bu tasari, imar Bankasi magdurlarinin sorunlarini cozecek olcude bir duzenleme degildir. Yapilan duzenlemeyle, burada amaclanan, vatandaslarin mevduatlarinin bir kisminin odenmemesidir. Lutfen, hukukun genel ilkelerine uymayan cabalardan vazgecelim. Devlete ve devlet guvencesine guvenerek paralarini imar Bankasina yatirmis, bu bankadan hazine bonosu, devlet tahvili almis olan vatandaslarimizin alacaklarinin faiziyle birlikte odenmesi yonunde gerekli duzenlemeyi yapalim. Hukumet yetkilileri iki hafta icinde, cok kisa surede odeme yapacagiz diyerek, aylardir, imar Bankasi magdurlarinin umutlariyla oynayip durmaktadirlar. Son olarak, gecen hafta persembe gunu, Meclis gundemindeki bu tasarinin gorusulmesini bilincli olarak engelleyerek bu vatandaslarimizin umutlarini, bir kez daha, bosa cikarmislardir.
Bu insanlar, Turkiye Cumhuriyeti yasalarina gore kurulan ve yonetilen bir bankaya para yatirmakla suc mu islemislerdir?! Vatandasi imar Bankasina niye para yatirdiniz diye suclayabilir misiniz?! Vatandas, hangi bankaya para yatiracagini hukumete mi soracaktir?! Vatandas, piyasa kosullari icinde, hangi bankanin kosullari kendisi icin daha uygunsa, parasini o bankaya yatiracaktir.
Sayin Baskan, sayin milletvekilleri; imar Bankasina para yatiran 380 000 mudiin buyuk cogunlugu, aileleriyle birlikte, buyuk magduriyet icindedirler. Bu olay, sosyal bir felaket halini almistir; buyuk aile dramlari yasanmaktadir. Gelin, hep beraber, bu soruna gercekci bir cozum ureterek vatandaslarimizin magduriyetine son verelim.
Hepinize tesekkur ediyor, saygilar sunuyorum. (CHP siralarindan alkislar)
BASKAN - Tesekkur ederim Sayin Kilic.
Sayin milletvekilleri, madde uzerinde verilmis 5 adet onerge vardir; once, gelis sirasina gore okutacagim; sonra, aykirilik derecesine gore isleme alacagim.
ilk onergeyi okutuyorum:
Turkiye Buyuk Millet Meclisi Baskanligina
Gorusulmekte olan 304 sira sayili kanun tasarisinin 1 inci maddesinin sonuna eklenmek uzere asagidaki metnin ilave edilmesini bilgilerinize sunariz.
Saygilarimizla.
Ferit Mevlut Aslanoglu M. Ziya Yergok Kemal Sag
Malatya Adana Adana
Muhsin Kocyigit Muharrem Kilic
Diyarbakir Malatya
ilave edilecek metin:
Kamu yararina calisan dernekler, sosyal ve sportif yardimlasma amaciyla kurulmus derneklere ve amator spor kuluplerine ait mevduatlar da bu kanun kapsaminda odenir.
BASKAN - ikinci onergeyi okutuyorum:
Turkiye Buyuk Millet Meclisi Baskanligina
Gorusulmekte olan 304 sira sayili tasarinin cerceve 1 inci maddesiyle degistirilen 31.07.2003 tarihli ve 4969 sayili Kanunun gecici 2 nci maddesinin (1) numarali fikrasinin ikinci bendinin asagidaki sekilde degistirilmesini arz ve teklif ederiz.
Yakup Kepenek M. Akif Hamzacebi Ali Kemal Kumkumoglu
Ankara Trabzon istanbul
Ferit Mevlut Aslanoglu Enis Tutuncu Gurol Ergin
Malatya Tekirdag Mugla
Ancak, bankacilik islemleri yapma ve mevduat kabul etmek izni kaldirilan bankalarin hakim sermaye gruplarinin kiyi bankalarindaki hesaplarini anilan bankalarin yurtici kayitlarina, muhabir bankaca karsiligi nakden veya bankacilik islemleri yapma ve mevduat kabul etme izni kaldirilan banka disindaki bir baska banka araciligiyla odenmeksizin aktarildigi tespit edilen hesaplar ile muvazaali oldugu Tasarruf Mevduati Sigorta Fonu tarafindan tespit edilen hesaplar icin Tasarruf Mevduati Sigorta Fonunca herhangi bir odeme yapilmaz.
BASKAN - Tesekkur ederim.
Ucuncu onergeyi okutuyorum:
Turkiye Buyuk Millet Meclisi Baskanligina
Gorusulmekte olan 304 sira sayili tasarinin cerceve 1 inci maddesi ile degistirilmesi ongorulen 31.7.2003 tarihli ve 4969 sayili Kanunun gecici 2 nci maddesinin (1) numarali fikrasinin birinci bendinin ikinci cumlesindeki defaten veya ibaresinden sonra gelmek uzere onsekiz ayi gecmemek uzere ibaresinin, birinci bendin sonuna da Su kadar ki mevduat hesaplarinin 50 milyar liraya kadar olan kismi ilk 9 ayda, bunu asan kismi ise kalan surede esit taksitler halinde odenir cumlesinin eklenmesini arz ve teklif ederiz.
M. Akif Hamzacebi Bihlun Tamayligil Ali Kemal Kumkumoglu
Trabzon istanbul istanbul
izzet Cetin Haluk Koc Mehmet Kartal
Kocaeli Samsun Van
Canan Aritman Ali Kemal Deveciler
izmir Balikesir
BASKAN - Dorduncu onergeyi okutuyorum:
Turkiye Buyuk Millet Meclisi Baskanligina
Gorusulmekte olan 304 sira sayili kanun tasarisinin 1 inci maddesinin asagidaki sekilde degistirilmesini arz ve teklif ederim.
Mehmet Melik Ozmen
Agri
MADDE 1.- 31.7.2003 tarihli ve 4969 sayili kanunun gecici 2 nci maddesinin (1) numarali fikrasi asagidaki sekilde degistirilmistir.
1) 18.6.1999 tarihli ve 4389 sayili Bankalar Kanununun 14 uncu maddesinin (3) numarali fikrasi veya (5) numarali fikrasinin (a) bendinin (aa) alt bendi uyarinca bankacilik islemleri yapma ve mevduat kabul etme izni kaldirilan bankalarda bulunan tasarruf mevduati sigortasi kapsamindaki elli milyar Turk Lirasina kadar olan tasarruf mevduati, Tasarruf Mevduati Sigorta Fonu tarafindan odenir. Mevduat tutarlarina bagli olarak defaten veya taksitler halinde odeme, taksitler halinde odemede faiz uygulanmasi durumunda esas alinacak faiz oranlari, odemelerle ilgili olarak mudiler ve hak sahiplerinden alinacak taahhutnamelerde yer alacak hususlar ile odemelere iliskin diger hususlar, Hazine Mustesarligi ve Tasarruf Mevduati Sigorta Fonunun musterek onerisi uzerine Bakanlar Kurulu tarafindan belirlenir.
Ancak, Bankacilik Duzenleme ve Denetleme Kurulunun bankacilik islemleri yapma ve mevduat kabul etme iznini kaldirdigi tarihten geriye dogru uc ay icinde, kiyi bankalarindaki hesaplari Tasarruf Mevduati Sigorta Fonunca saglanan mevduat guvencesi kapsamina almak amacina matuf olarak, bankacilik islemleri yapma ve mevduat kabul etme izni kaldirilan bankalarin yurt ici kayitlarina, muhabir bankaca karsiligi nakden veya bankacilik islemleri yapma ve mevduat kabul etme izni kaldirilan banka disindaki bir baska banka araciligiyla odenmeksizin aktarildigi tespit edilen hesaplar ile muvazaali oldugu Tasarruf Mevduati Sigorta Fonu tarafindan tespit edilen hesaplar icin Tasarruf Mevduati Sigorta Fonunca herhangi bir odeme yapilmaz.
BASKAN - Sayin milletvekilleri, simdi okutacagim son onerge, 5 inci onerge maddeye en aykiri onerge oldugu icin, okutup, isleme alacagim.
Onergeyi okutuyorum:
Turkiye Buyuk Millet Meclisi Baskanligina
Gorusulmekte olan 304 sira sayili kanun tasarisinin 1 inci maddesinin asagidaki sekilde degistirilmesini arz ve teklif ederim.
Mehmet Melik Ozmen
Agri
MADDE 1. - 31.7.2003 tarihli ve 4969 sayili Kanunun gecici 2 nci maddesinin (1) numarali fikrasi asagidaki sekilde degistirilmistir.
1) 4389 sayili Bankalar Kanununun 14 uncu maddesinin (3) numarali fikrasi veya (5) numarali fikrasinin (a) bendinin (aa) alt bendi uyarinca bankacilik islemleri yapma ve mevduat kabul etme izni kaldirilan bankalarda bulunan ve dogrulugu hicbir supheye yer vermeyecek sekilde kanitlanan tasarruf mevduati niteligini haiz hesaplar Tasarruf Mevduati Sigorta Fonundan odenir. Bankacilik islemleri yapma ve mevduat kabul etme izni kaldirilan bankanin tasarruf mevduati niteligine haiz hesaplari TC Ziraat Bankasi tarafindan devralinir. Bu tip hesaplar icin TC Ziraat Bankasi bu hesap sahibine yeni bir hesap numarasi acar ve elektronik satin alma gucune dayali cipli elektronik smart kart her bir hesap sahibine hesabi kadar para yuklemek suretiyle verilir.
Satin alma gucune dayali cipli elektronik smart kart:
1- Cip icerisinde kullanicinin adi soyadi, vatandaslik numarasi, hesap numarasi, nakit gibi kullanabilecegi limit bulunan bir karttir.
2- Bu kart mal satin alimi disinda nakde, herhangi bir dovize, mevduata donusturulemez.
3- Bu kartla 5 milyar TL nin uzerindeki bir degerde ithal mal satin alinamaz.
4- Bu kartla yapilan satin almalar muteselsilen Ziraat Bankasi tarafindan satin alma gucune dayali bir hesap acilarak ve yeni bir kart verilmek suretiyle kartla ticari ve sinai isletmelere odenir. Son noktada ithal hammadde gereksinimi dogdugunda ithalati yapacak gercek ve tuzel kisiler belgelemeleri halinde bankaca nakit odemede bulunulur.
5- Bu cevrimde bulunan tum ticari ve sinai isletmelerin calistirdiklari is guclerine islem yaptiklari tutar kadarlik isgucu payi da TC Ziraat Bankasina basvurmak suretiyle satin alma gucune dayali olarak verilecek kartla yapilabilir.
6- Satin alma gucune dayali olarak yapilan islemlerden dogan her tur KDV, vergi, resim, harc odemeleri TC Maliye Bakanligi Gelirler Genel Mudurlugune usul ve esaslari bu bakanlikca belirlenecek sekilde satin alma gucune dayali elektronik parayla yapilabilir. Bu husus, diger kamu kurumlarinda da bagli bulunduklari bakanliklarin belirleyecegi yonetmelikler cercevesinde gecerlidir.
Odemelere iliskin diger hususlar, Hazine Mustesarligi ve TMSF nin musterek onerisi uzerine Bakanlar Kurulunca belirlenir.
BASKAN - Tesekkur ederim.
Komisyon onergeye katiliyor mu?
PLAN VE BUTCE KOMiSYONU BASKANi SAiT ACBA (Afyon) - Genel Kurulun takdirine birakiyorum Sayin Baskan.
BASKAN - Hukumet?..
DEVLET BAKANi ALi BABACAN (Ankara) - Hayir, katilmiyoruz.
BASKAN - Sayin Ozmen, gerekcenizi mi okutayim, yoksa soz talebiniz var mi?
MEHMET MELiK OZMEN (Agri) - Gerekce okun Sayin Baskan.
Daha sonra onergemi geri cekebilirim.
BASKAN - Gerekceyi okutuyorum:
Gerekce:
Yapilan degisiklikle, ulkemizde bankacilik sektorunde yillardan beri yasanan ve halkin yogun tepkisini ceken ve her seferinde bedeli halk tarafindan odenen tasarruflarin devlet guvencesi altinda olmasi uygulamasina yeni bir bakis acisi getirilmektedir. Ozellikle, son donemde imar Bankasi mudilerinin magduriyetlerini giderirken, diger taraftan, bu bedelin, 4389 sayili Bankalar Kanununun bankacilik islemleri yapma ve mevduat kabul etme izni kaldirilan bir bankada tasarruf mevduati niteligini haiz hesaplarin Tasarruf Mevduat Sigorta Fonu tarafindan odenmesi hukmu uyarinca, yaklasik devlet ve millete 8,5 katrilyon Turk Liralik bir yuk getirmesinden yola cikilarak bu yuku belki de Turk ekonomisi acisindan bir avantaja donusturme ve bir pilot uygulama yapabilme maksadiyla tasarida bir degisiklik yapmak istenmistir.
Sistemin getirecegi faydalar:
1- Bu sisteme gecildiginde piyasada az para olacagindan, dovize olan talep azalacak ve faizlerin tirmanmasi gibi bir sorun ortaya cikmayacaktir.
2- Cok genis bir satin alma emisyonunu karsilayacak bir mal ekonomisinin, yani, reel ekonominin harekete gecmesi gerekecektir.
3- Elektronik para, sadece, mal ve hizmet satin aldigindan, reel ekonomi hemen ve cok hizli bir sekilde tam kapasiteye ulasacaktir.
4- Reel ekonominin buyumesiyle, istihdam sorunu reel olarak cozulecektir.
5- Hazine arazileri, KiT hisseleri vs. kolaylikla piyasaya arz edilebilecektir.
6- Kaydi paranin pesin satin alma gucuyle is hayatinda baslayan reel ekonomik buyume, elektronik parayla once para, sonra mal gibi yontemlerle daha saglikli bir sekilde uretimini planlayabilecektir. Her seyden once de, dunya ekonomi tarihinde pek rastlanmayan, halkin denge icinde planladigi ekonomik yapiya gecilecektir.
7- Herkesin bir elektronik karti veya kartsiz banka hesabi olmasi halinde, kartla veya havaleyle, gayrimenkul dahil her turlu alim ve satim yapilabilecektir.
8- Ozellikle serbest calisan ve kisa sureli is yapan kisilerin ucretlerinin odenmesi sorunu da cozuldugunde, Turkiye ekonomisi gercek verilere dayana, gercek degerlerle hesaplanabilen, gercek ekonomiye ve yurttaslarinin refahina hizmet eden bir ekonomik duzene kavusacaktir.
9- Talep kadar arz olusacak, enflasyon milli gelirdeki artis kadar olacak, boylece kotu etki yerine fayda saglar hale gelebilecek ekonomik gelismeyi tahrik edecektir.
10- Ulkede pesin alisveris donemi baslayacagindan, ekonomik suclarda (karsiliksiz cek vs) buyuk bir azalma meydana gelecektir.
11- Milli gelirde odenecek tutarin yaklasik 3 kati oraninda bir artis meydana gelebilecektir. Bu da, yaklasik 25 katrilyon Turk Lirasi tutarina tekabul edebilecek ve artis, butce gelirlerine ek kaynak olarak yansiyacaktir.
BASKAN - Tesekkur ederim.
Sayin milletvekilleri, Sayin Ozmen, gerekce okunmaya basladiktan sonra, daha dogrusu, hukumet once gorusunu acikladiktan ve gerekce okunduktan sonra, bize basvurup, onergeyi geri cekmek istedigini belirtti; ama, bu durumda, benim geri cekme olanagim yok.
O nedenle, onergeyi oylariniza sunuyorum: Kabul edenler... Tesekkur ederim. Kabul etmeyenler... Tesekkur ederim. Onerge kabul edilmemistir.
4 uncu onergeyi okutuyorum:
Turkiye Buyuk Millet Meclisi Baskanligina
Gorusulmekte olan 304 sira sayili kanun tasarisinin 1 inci maddesinin asagidaki sekilde degistirilmesini arz ve teklif ederim.
Mehmet Melik Ozmen
Agri
MADDE 1.- 31.7.2003 tarihli ve 4969 sayili Kanunun gecici 2 nci maddesinin (1) numarali fikrasi asagidaki sekilde degistirilmistir.
1) 18.6.1999 tarihli ve 4389 sayili Bankalar Kanununun 14 uncu maddesinin (3) numarali fikrasi veya (5) numarali fikrasinin (a) bendinin (aa) alt bendi uyarinca bankacilik islemleri yapma ve mevduat kabul etme izni kaldirilan bankalarda bulunan tasarruf mevduati sigortasi kapsamindaki elli milyar Turk Lirasina kadar olan tasarruf mevduati, Tasarruf Mevduati Sigorta Fonu tarafindan odenir. Mevduat tutarlarina bagli olarak defaten veya taksitler halinde odeme, taksitler halinde odemede faiz uygulanmasi durumunda esas alinacak faiz oranlari, odemelerle ilgili olarak mudiler ve hak sahiplerinden alinacak taahhutnamelerde yer alacak hususlar ile odemelere iliskin diger hususlar, Hazine Mustesarligi ve Tasarruf Mevduati Sigorta Fonunun musterek onerisi uzerine Bakanlar Kurulu tarafindan belirlenir.
Ancak, Bankacilik Duzenleme ve Denetleme Kurulunun bankacilik islemleri yapma ve mevduat kabul etme iznini kaldirdigi tarihten geriye dogru uc ay icinde, kiyi bankalarindaki hesaplari Tasarruf Mevduati Sigorta Fonunca saglanan mevduat guvencesi kapsamina almak amacina matuf olarak, bankacilik islemleri yapma ve mevduat kabul etme izni kaldirilan bankalarin yurt ici kayitlarina, muhabir bankaca karsiligi nakden veya bankacilik islemleri yapma ve mevduat kabul etme izni kaldirilan banka disindaki bir baska banka araciligiyla odenmeksizin aktarildigi tespit edilen hesaplar ile muvazaali oldugu Tasarruf Mevduati Sigorta Fonu tarafindan tespit edilen hesaplar icin Tasarruf Mevduati Sigorta Fonunca herhangi bir odeme yapilmaz.
BASKAN - Tesekkur ederim.
Komisyon?..
PLAN VE BUTCE KOMiSYONU BASKANi SAiT ACBA (Afyon) - Takdire birakiyoruz Sayin Baskan.
BASKAN - Hukumet?..
DEVLET BAKANi ALi BABACAN (Ankara) - Hayir, katilmiyoruz.
BASKAN - Gerekceyi mi okutayim?
MEHMET MELiK OZMEN (Agri) - Onergemi geri cekiyorum efendim.
BASKAN - Tesekkur ederim.
Onerge islemden kaldirilmistir.
Birinci onergeyi okutuyorum:
Turkiye Buyuk Millet Meclisi Baskanligina
Gorusulmekte olan 304 sira sayili kanunun 1 inci maddesinin sonuna eklenmek uzere asagidaki metnin ilave edilmesini bilgilerinize sunariz.
Saygilarimizla.
Ferit Mevlut Aslanoglu (Malatya) ve arkadaslari
ilave edilecek metin:
Kamu yararina calisan dernekler, sosyal ve sportif yardimlasma amaciyla kurulmus derneklere ve amator spor kuluplerine ait mevduatlar da bu kanun kapsaminda odenir.
BASKAN - Tesekkur ederim.
Komisyon?..
PLAN VE BUTCE KOMiSYONU BASKANi SAiT ACBA (Afyon) - Takdire birakiyoruz.
BASKAN - Hukumet?..
DEVLET BAKANi ALi BABACAN (Ankara) - Hayir, katilmiyoruz.
BASKAN - Sayin Aslanoglu, gerekceyi mi okutayim, konusacak misiniz?
FERiT MEVLUT ASLANOGLU (Malatya) - Bir aciklama yapayim efendim
BASKAN - Buyurun.
FERiT MEVLUT ASLANOGLU (Malatya) - Sayin Baskanim, cok degerli uyeler; bankacilikta hesap skontlari vardir. Derneklerin -diyelim bir apartman yoneticiligi, bir amator spor kulubu- kesinlikle, Tasarruf Mevduati Sigorta Fonu icinde skontu yoktur; mecburen, bankacilikta ayri bir skonttadir, diger mevduat dedigimiz. Tabii, bunlarin tasarruf mevduatiyla bir farki yok. Eger, tasarruf mevduati skontu icinde hesap acilsaydi, her dernek tasarruf mevduati icinde acardi; ama, hesap plani geregi tasarruf mevduati icinde gosterilemiyor, diger mevduat deniliyor. Onun icin, bu tur amator spor kuluplerinin, bir dernegin veya bir kurumun, bir kurulusun hesaplarinin tasarruf mevduatindan farki yoktur. Bu nedenle bu onergeyi verdik. Hakikaten, emekli dernekleri, birtakim dernekler cok magdur olur. Kucuk paralar bunlar, cok buyuk paralar degil, 300 milyon, 500 milyon, 1 milyar, 2 milyar... Zannediyorum, diger bir oneri daha var; eger, o onerinin icine giriyorsa, ben, tesekkur ederim; ama, sirf bu amacla getirdik. Bunlar gercek tasarruf mevduatidir, sadece hesap planina aykiri oldugu icin bu onergeyi verdik efendim.
Tesekkur ediyorum.
BASKAN - Tesekkur ederim.
Onergeyi oylariniza sunuyorum: Kabul edenler... Tesekkur ederim. Kabul etmeyenler... Tesekkur ederim. Sayin milletvekilleri, onerge kabul edilmemistir.
HALUK KOC (Samsun) - 6 kisi fazlamiz var Sayin Baskan... Biz de sayiyoruz... iki Divan Ka tibi, siz, yeteri gibi izleyemiyorsunuz.
BASKAN - izliyoruz Sayin Koc.
HALUK KOC (Samsun) - Sayin Baskan, bakin, iki Divan Ka tibi arkadasimiz ayni siyasi partiden, Divanin tarafsizligina guveniyoruz; ama, burada, yeterli sayida arkadasimiz var.
BASKAN - Sayin Koc, bir gelir misiniz.
HALUK KOC (Samsun) - Yok, gelmiyorum... Niye geleyim?!.
BASKAN - Eger, cok israr edilirse, elektronik cihazla yaptiracagim oylamayi.
HALUK KOC (Samsun) - Yapalim, elektronik cihazla oylama yapalim.
Yavas, yavas, on dakikada bir sayi sayiliyor; ben buradan iki defa saydim ayni surede.
BASKAN - Peki; ikinci onergeyi okutuyorum:
Turkiye Buyuk Millet Meclisi Baskanligina
Gorusulmekte olan 304 sira sayili tasarinin cerceve 1 inci maddesiyle degistirilen 31.7.2003 tarihli ve 4969 sayili Kanunun gecici 2 nci maddesinin (1) numarali fikrasinin ikinci bendinin asagidaki sekilde degistirilmesini arz ve teklif ederiz.
Yakup Kepenek (Ankara) ve arkadaslari
Ancak, bankacilik islemleri yapma ve mevduat kabul etme izni kaldirilan bankalarin ha kim sermaye gruplarinin kiyi bankalarindaki hesaplarini, anilan bankalarin yurtici kayitlarina, muhabir bankaca karsiligi nakden veya bankacilik islemleri yapma ve mevduat kabul etme izni kaldirilan banka disindaki bir baska banka araciligiyla odenmeksizin aktarildigi tespit edilen hesaplar ile muvazaali oldugu Tasarruf Mevduati Sigorta Fonu tarafindan tespit edilen hesaplar icin Tasarruf Mevduati Sigorta Fonunca herhangi bir odeme yapilmaz.
BASKAN - Komisyon katiliyor mu?..
PLAN VE BUTCE KOMiSYONU BASKANi SAiT ACBA (Afyon) - Takdire birakiyoruz.
BASKAN - Hukumet?..
DEVLET BAKANi ALi BABACAN (Ankara) - Hayir, katilmiyoruz.
M. AKiF HAMZACEBi (Trabzon) - Sayin Baskan, onerge uzerinde soz istiyorum.
BASKAN - Buyurun Sayin Hamzacebi.
M. AKiF HAMZACEBi (Trabzon) - Sayin Baskan, degerli milletvekilleri; gorusmekte ol-dugumuz tasarinin bu maddesinin ikinci bendiyle, off-shore bankalarda; yani, kiyi bankalarinda bulunan hesaplarla ilgili bir duzenleme yapiliyor. Duzenleme sunu getiriyor: Turkiye imar Banka-sinin, bankacilik islemleri yapma ve mevduat kabul etme izninin kaldirildigi tarihten geriye dogru
bir ay icerisinde, kiyi bankalarindaki hesaplarin, Turkiye deki subelere aktarilmasi suretiyle, Tur-kiye de olusturulan mevduat hesaplari, Tasarruf Mevduati Sigorta Fonunun kapsami disinda bira-kilmaktadir. Duzenleme, bu sekliyle, iyiniyetli vatandaslarimizin hukukunu zedeleyici, onlarin haklarini ellerinden alici ve onlari magdur edici niteliktedir. Hicbir yasada kisilerin haklarina yo-nelik olarak, eger o kisilerin lehine bir duzenleme soz konusu degilse, aleyhe olan duzenlemeler geriye dogru yapilamaz. Bu duzenleme, imar Bankasinin bankacilik islemleri yapma ve mevduat kabul etme izninin iptal edildigi 3 Temmuz tarihinden geriye dogru bir ay gitmek suretiyle, 3 Hazi-ran 2003 tarihine kadar; yani, 3 Haziran-3 Temmuz 2003 tarihleri arasinda yurt disindaki kiyi ban-kasindaki subeden Turkiye ye aktarilmis olan hesaplari guvence fonunun kapsami disina almakta-dir. Bunun anlami sudur: imar Bankasinin bankacilik yapma yetkisi 3 Temmuz tarihinde iptal edil-digine gore, dogal olarak, olmasi gereken, 3 Temmuz tarihi sonrasindaki hesaplarin Turkiye deki subelere aktarilmasi halindedir. Yani, bu halde guvence fonu kapsami disinda birakilabilir bu he-saplar. Neden boyle geriye dogru bir aylik bir sure ongorulmustur; cunku, imar Bankasinin Cuku-rova ve Kepez Sirketleriyle baslayan surecinde, maalesef, hukumet gec kalmistir. 12 Haziran tari-hinde Cukurova ve Kepez in imtiyaz sozlesmelerinin feshedilmesinden sonra Bankacilik Duzenleme ve Denetleme Kurulunun 2 uyesi Kurul uyeliginden ayrilmis ve Kurul, maalesef, toplanilacak sayi-yi bunyesinde barindiramamistir. Toplanti icin yetersayi olmadigindan dolayi Kurul toplanamamis ve imar Bankasiyla ilgili karar almakta, maalesef, gec kalinmistir. Hukumet burada gosterdigi ge-cikmenin faturasini, maalesef, vatandasimiza cikarmaktadir. 3 Temmuzda imar Bankasinin bankaci-lik yapma izni kaldirildigina gore, 3 Temmuz oncesine kadar Turkiye deki hesaplara aktarilmis olan mevduatlarin guvence fonunun kapsaminda olmasi gerekir. Bu sekilde bir aylik duzenleme, hukumetin geciktiginin yasa dilinde ifadesidir. Bu duzenleme kesinlikle yanlistir, kesinlikle Ana-yasaya aykiridir, kesinlikle hukuka aykiridir. Hukumete bu duzenlemeden vazgecmesini oneriyorum ve Genel Kurulun takdirine bu duzenlemeden vazgecilmesini sunuyorum.
Vermis oldugumuz onerge, buradaki haksizligi gidermeye yonelik bir onergedir. Ayrica, imar Bankasinin ha kim sermaye grubunun bu sekildeki islemlerini onlemek icin de, bir aylik sureyle sinirli olmaksizin sureyi cok daha oncelere, cok daha baslangica, ha kim sermaye gruplarinin butun islemlerini kapsayacak sekilde bir duzenlemeye, yapiya kavusturulmaktadir. Onerge bu amacla verilmistir. Genel Kurulun takdirine ve kabulune sunuyoruz.
Tesekkur eder, saygilar sunarim. (CHP siralarindan alkislar)
BASKAN - Tesekkur ederim Sayin Hamzacebi.
Sayin milletvekilleri, onergeyi oylariniza sunuyorum: Kabul edenler... Tesekkur ederim. Kabul etmeyenler... Tesekkur ederim. Onerge kabul edilmemistir.
3 uncu onergeyi okutuyorum:
Turkiye Buyuk Millet Meclisi Baskanligina
Gorusulmekte olan 304 sira sayili tasarinin cerceve 1 inci maddesi ile degistirilmesi ongorulen 31.7.2003 tarihli ve 4969 sayili Kanunun gecici 2 nci maddesinin (1) numarali fikrasinin birinci bendinin ikinci cumlesindeki defaten veya ibaresinden sonra gelmek uzere onsekiz ayi gecmemek uzere ibaresinin, birinci bendin sonuna da Su kadar ki mevduat hesaplarinin 50 milyar liraya kadar olan kismi ilk 9 ayda, bunu asan kismi ise kalan surede esit taksitler halinde odenir cumlesinin eklenmesini arz ve teklif ederiz.
M. Akif Hamzacebi (Trabzon) ve arkadaslari
BASKAN - Tesekkur ederim.
Komisyon?..
PLAN VE BUTCE KOMiSYONU BASKANi SAiT ACBA (Afyon) - Katilamiyoruz Sayin Baskan.
BASKAN - Hukumet?..
DEVLET BAKANi ALi BABACAN (Ankara) - Hayir, katilmiyoruz.
BASKAN - Soz...
Buyurun Sayin Kumkumoglu. (CHP siralarindan alkislar)
ALi KEMAL KUMKUMOGLU (istanbul) - Sayin Baskan, degerli arkadaslarim; gorusmekte oldugumuz 304 sira sayili tasarinin cerceve 1 inci maddesi uzerinde verdigimiz onerge hakkinda soz almis bulunuyorum; hepinizi saygiyla selamliyorum.
Degerli arkadaslarim, bugune kadar, yirminin uzerinde bankaya el konuldu. Bu Parlamentoda bunlari yasamadik; ama, hepimiz bu bankalara iliskin uygulamalara tanik olduk; ama, bir gozlemimiz var ki, bu imar Bankasina el konulmasiyla ilgili ortaya cikan karisiklik, kargasa ve vatandasin yasadigi magduriyet, bundan once el konulan hicbir banka olayinda yasanmamistir. Simdi, bunun nedenini dogru bicimde tespit etmemiz lazim. Yani, niye olmustur?..
AHMET YENi (Samsun) - Bu, sahteka rliktir.
ALi KEMAL KUMKUMOGLU (Devamla) - Evet, dogrudur, sahteka rliktir; ama, vatandasin magduriyetini, sadece bu kurumun sahiplerinin sahteka rligiyla ifade etmemiz mumkun degildir,
anlatabilmemiz de mumkun degildir. Bundan oncekilerin sahteka r olmadigini da herhalde soyleyemeyiz.
Degerli arkadaslarim, birincisi, hukumet, bir defa, bankaya el konulma surecinde gec kalmistir.
ikincisi, sayin hukumet burada; bu bankaya el konulmamistir. AKP li milletvekillerin, sayin bakanlarin bakin, iste, biz, bugune kadar el konulamayan bu grubun butun uygulamalarina karsi ciktik, bankasina el koyduk biciminde hava atmalari bir tarafa, bu bankaya el konulmamistir. Bu bankanin sahipleri biz, odemelerimizi yapamiyoruz; gelin, gerekli uygulamayi yapin, bankamiza el koyun diye BDDK ya ve hukumete dilekceyle muracaat etmistir. (CHP siralarindan alkislar) Simdi, bunu hangi AKP li milletvekili arkadasim biliyor? Mesela, Sayin Bakan bunu kamuoyuna hic acikladi mi? Ama, Plan ve Butce Komisyonunda, laf arasinda, imar Bankasi tarafindan kendilerine boyle bir dilekcenin verildigini bir sekilde ifade etmek mecburiyetinde kaldi. Eger banka boyle bir muracaatta bulunmasaydi, bu bankanin boyle bir talebi olmasaydi -hukumetin mevcut anlayisi, yaklasimi cercevesinde nasil o bir aylik sure gecmis ise, belki de alti ay gecmis olacakti- belki de, ha la , bu bankaya el konulmamis olacakti.
Ucuncusu, hukumet, bu bankaya el koydugunda soyle dusunuyordu: Bu bankada 750 trilyon lira mevduat var. Degerli arkadaslarim, hukumet, bu bankaya el koydugunda, bu 750 trilyon lira mevduatin 9 katrilyon liraya yakin bir mevduat oldugunu, maalesef, gormek durumuyla karsi karsiya kalmistir. Su anda, burada, bu islerden sorumlu kurum ve bu islerden sorumlu Bakan... Ey isveren anlayisli, bu eski, klasik yontemlere, modellere hic itibar etmeyen, yeni siyaset anlayisini, tuccar siyaset anlayisini savunan AKP li arkadaslarim; sayin Bakaniniz ve o Bakanin denetimindeki, kontrolundeki, yonlendirmesindeki kurumlar, 9 katrilyon lira mevduati olan bir bankaya el koyduklarinda, bu bankada 750 trilyon liralik bir mevduat oldugunu dusunmekteydiler. Bu mu tuccar siyaseti? Sizin tuccarlik anlayisiniz eger buysa, siz, bu memleketi de batirirsiniz, sizin onunuzde batmamis bir tek banka da kalmaz. Siz, herhalde, bugune kadar, eger, bu anlayisla birtakim seyleri yaptiniz ve yonettiyseniz, butun kurumlarinizi da batirmissinizdir. (CHP siralarindan alkislar)
SUKRU UNAL (Osmaniye) - Neyini alkisliyorsunuz arkadaslar?
ALi KEMAL KUMKUMOGLU (Devamla) - Yani, sizce, burada anlattigimiz hicbir dogru yok mu?
SUKRU UNAL (Osmaniye) - Hayir, alkislayanlara soyluyorum.
ALi KEMAL KUMKUMOGLU (Devamla) - Yani, hukumet, 750 trilyon lira diye bir bankaya el koyup, eger, oradan 9 katrilyon liralik bir mevduat cikiyorsa, hukumet, buradan, hicbir sekilde sorumlu degil midir? Boyle mi dusunuyorsunuz? Eger, hukumet cikip, yurttasa biz bu bankaya el koyduk deyip, sonra, Bakan, bir baska vesileyle bu banka bize el konulmasi icin muracaatta bulundu, dilekceyle muracaatta bulundu diyorsa, sizin, buradan kendinize alabileceginiz acaba, bizde yanlis, eksik bir sey yapiyor muyuz diyebileceginiz hicbir sey yok mudur degerli arkadaslar?
Simdi, isin ilginc tarafi su...
AHMET YENi (Samsun) - Siz Uzanlara bir sey demeyecek misiniz? Uzanlar aleyhinde hic konusmayacak misiniz?
ALi KEMAL KUMKUMOGLU (Devamla) - Elbette.
Degerli arkadaslarim, burada, olaganustu bir dolandiriciligin, sahteka rligin oldugu cok acik. Benim uzuldugum nokta, 1 inci madde uzerinde konusan iktidar partisine mensup arkadasimin konusmalarina tutanaklardan bakalim, ne bu bankayla ilgili ne bu bankada ne yapilmasiyla ilgili ne bu maddeyle ilgili ne imar Bankasiyla ilgili bir tek ifade yok, bir tek... Burada, grup adina konusuluyor, havanda su dovuyor arkadaslarimiz. 350 000 magdur insan var, ne yapacagiz degerli arkadaslarim,?
Simdi, bir odeme plani... Daha dogrusu, kanunda bir plandan bahsedilmiyor; yetkiyi birilerine veriyoruz. Yine, o arka planda, bazi yerlerde bir odeme plani sunuluyor. Nasil bir odeme plani...
(Mikrofon otomatik cihaz tarafindan kapatildi)
BASKAN - Sozlerinizi tamamlar misiniz.
Buyurun.
ALi KEMAL KUMKUMOGLU (Devamla) - 36 ayin sonunda, en yuksek mevduati bulunan yurttasa 110 milyar lira odenmis olacak. Geriye kalan butun bakiye, defaten, bir defada, 36 ayin sonunda odenecek.
Degerli arkadaslarim, Turkiye ekonomisinin en temel problemlerinden bir tanesi, tasarruf konusunda, sermaye birikimi konusunda yurttasin gunluk kullanamadigi parasini, kaynagini, dovize, altina vesaireye yatirmanin yerine, ekonomiye kazandirabilmek, ekonomiye katki sunmasini saglayabilmek amaciyla bankacilik sistemine yonlendirebilmektir.
Tabii, burada, hep, iste, 250 000 vatandasin sorununu cozersek, geriye kalanlar olmasa da olur diye dusunuldugu icin, yine, burada, cikarci bir mantikla, bir anlayisla bakildigi icin, mesela, bir isadaminin, mevduatini, butun birikimini, bu anlayis cercevesinde, ekonomiye katki olsun diye dusunerek, goturup bankacilik sistemi icerisine sokmus ve mesela, 1 trilyon lirasini bu bankanin mevduatlari icerisine katmis olan bir yurttasimiza, biz, 36 ay icerisinde sadece 110 milyar lira oduyoruz; 36 ayin sonunda, geriye kalan 890 milyar liralik kaynagini oduyoruz.
Degerli arkadaslarim, bu, son derece insafsizca bir uygulamadir; bu, son derece yanlis bir uygulamadir. Bu, bizim vatandastan talep ettiklerimiz ile sonucta, vatandasimizin karsilastigi, sikintilar halinde vatandasimiza donuk davranisimiz arasinda olaganustu bir celiskili durumu ortaya koyan bir yaklasimdir.
Bu anlayis, mesela, burada daha yogun miktarda tasarruf birikimini tutmus olan yurttaslarimizi savunma anlayisi, aslinda, sag bir siyaset anlayisi icerisinde yer alan arkadaslar olarak daha cok sizin savunmaniz gereken veya sizin iddialariniz icerisinde yer almasi gereken bir durum; ama, butun yurttaslarimizin haklarinda oldugu gibi, bu bankada yogunluklu olarak, tahmin edilenin veya belli bir rakamin uzerinde mevduati tutan, tasiyan ve bu mevduatini ekonomiye katmaya calisan yurttaslarimizin haklarini da, burada, biz savunuyoruz.
Bu odeme plani, adil bir odeme plani degildir. Hic olmazsa, belli bir rakamin uzerindeki kismi, mesela, 50 milyar liranin uzerinde kalan kismi -bakiyeyi- esit taksitler halinde bolelim. Vatandasin eline gecen para... Yani, bir isadaminin, bu parayla kendine gore is yapan yurttaslarimizin butun yasamini koreltecek, onun butun is hayatini bitirecek bir sonucu dogurabilecek bu uygulamadan vazgecelim.
Bu anlayisla, butun arkadaslarimi bu onergeye destek olmaya cagiriyorum.
Hepinize tesekkur ediyorum. (CHP siralarindan alkislar)
BASKAN - Tesekkur ederim.
Onergeyi oylariniza sunuyorum: Kabul edenler... Tesekkur ederim. Kabul etmeyenler... Tesekkur ederim. Onerge kabul edilmemistir.
Sayin milletvekilleri, 1 inci maddeyi oylariniza sunuyorum: Kabul edenler... Tesekkur ederim. Kabul etmeyenler... Tesekkur ederim. 1 inci madde kabul edilmistir.
2 nci maddeyi okutuyorum:
MADDE 2. - 29.3.2003 tarihli ve 4833 sayili 2003 Mali Yili Butce Kanununun 26 nci maddesinin (h) bendi asagidaki sekilde degistirilmistir.
h) Hazine Mustesarliginca sekiz katrilyon besyuz trilyon liraya kadar ikrazen ozel tertip Devlet ic borclanma senedi ihrac edilebilir.
BASKAN - Tesekkur ederim.
2 nci madde uzerinde, Cumhuriyet Halk Partisi Grubu adina, Malatya Milletvekili Sayin Mevlut Aslanoglu; buyurun. (CHP siralarindan alkislar)
CHP GRUBU ADiNA FERiT MEVLUT ASLANOGLU (Malatya) - Sayin Baskan, Yuce Meclisin cok degerli uyeleri; bir kere, bu tasari, imar Bankasinda yapilan usulsuz islemlerle ilgili degildir. Bir kere, iki seyi birbiriyle karistirmayalim. Bu tasari, magdur olmus tasarruf mevduati musterilerinin magduriyetlerini giderme tasarisi. imar Bankasiyla ilgili islemler ayri bir seydir; ikisini birbirine karistirmayalim. Bu tasarinin hedefi, sadece, tasarruf mevduati magdurlarinin magduriyetlerini gidermektir.
Musaade ederseniz, ben, once mevduata verilen guvenceden bahsedecegim, sonra Tasarruf Mevduati Sigorta Fonunun bugune kadarki uygulamalarina gelecegim.
Degerli arkadaslarim, mevduat guvencesi 1994 yilinda getirildi. O gun yasanan bir ekonomik krizde, halk, yine, bankalardan paralarini cekiyordu; o nedenle, 1994 yilinda, bankalardaki tum tasarruf mevduatlarina -altini ciziyorum, tum tasarruf mevduatlarina- sinirsiz guvence getirildi.
Degerli arkadaslarim, dunyanin hicbir yerinde mevduata sinirsiz guvence yoktur; dunyada, mevduata getirilen belli guvenceler, uygulanan belli normlar vardir; fakat, o donemde Turkiye de yasanan ekonomik kriz sebebiyle, mevduata sinirsiz guvence getirildi. Tasarruf Mevduati Sigorta Fonunun amaci tasarruf mevduati sahiplerini korumakti; ama, her turlu mevduat icin guvence getirildi ve uygulama boyle oldu. Bu guvence yanlis getirildigi ve tasarruf mevduatlari icin getirilen bu guvence surekli sinirsiz tutuldugu icindir ki, bugun, Turkiye de, halkin, 20 kusur milyar dolari ve yaklasik 10 katrilyon lira parasi yok oldu gitti. Birileri, hep, verilen bu guvenceye dayanarak para topladi.
Peki, devlet bilmiyor mu?!. Dunyada faizler belli. Turkiye de, bankacilik kesimi, yuzde 30 la, yuzde 25 le, yuzde 28 le, yuzde 35 le doviz topladigi zaman kardesim siz ne yapiyorsunuz diye niye sormuyor?! Dunyanin neresinde yuzde 30 la doviz tevdiati toplanir?!
Tabii, sonsuz guvence vermissiniz. Bir kere, sistemin bu hale gelmesinin birinci nedeni, mevduata verilen sinirsiz guvencedir arkadaslar. Bir kere, yine, daha ha la buna sinirsiz guvencevardir, bunun mutlak gozden gecirilmesi lazim. Arkadaslar, sinirsiz guvence devam ettigi surece, bu olaylarin onune gecemezsiniz, yarin onunuze 25 katrilyon lira gelir. Bir kere, bunun, mutlaka gozden gecirilmesi lazim.
ikincisi ise, bunun amaci tasarruf mevduatini korumak, tasarruf mevduatina guvence vermektir; ama, maalesef, Turkiye de, bugune kadar, 1999 dan beri, el konulan tum bankalarda, birakin tasarruf mevduatini, eger, Tasarruf Mevduati Sigorta Fonu reel tasarruf mevduati odeseydi, sadece, sigorta kapsaminda olan mevduati odeseydi, bugun, ulkenin 23 - 25 milyar dolar dedigimiz; yani, el konulan bankalarda tasarrufa odenen para yaklasik bu kadar. Arkadaslar, bunun rakami 11 milyar dolardi. Demek ki, 14 milyar dolarini, biz, Tasarruf Mevduati Kapsami disindaki yerlere odemisiz. Bu fon, Alman bankalarinin, muhabir bankalarin parasini odedi, musteriden alamadigi, akreditif bedellerini odedi. Her seyi garanti etti. Bir kere, Tasarruf Mevduati Sigorta Fonunun icerigi yanlis uygulandi ve ulkenin bu kadar parasinin gitmesinin nedeni bu yanlis uygulamadir arkadaslar. Yine soyluyorum; Tasarruf Mevduatinin amaci tek bir tasarrufcuyu korumaktir. Eger, gercek tasarrufcu ise, iste imar Bankasi mudileridir. Odenmesi gereken tasarruf mevduatinin gercek anlami imar... Bugune kadar, diger bankalarda her sey odendi. Bankanin tum pasifi... Ne var pasifinde; mevduatin disinda, ticari mevduat odendi, muhabir bankalara borc odendi hatta kendi sirketlerine verdikleri harici garantilerin bedeli odendi arkadaslar. Bir kere, olayi masaya yatiralim. Bir kere, bizi, uygulama yanlisligi, bu hale getirdi. Eger, tekrar, bu mevduat odemesi boyle devam ettigi surece, yine, yarin, bu sorunlarla karsi karsiya geliriz.
Onun icin, 2 yil once BDDK aciklama yapti. Tek bir tane bankamda sorun yok, gonul rahatligiyla tum Turk halki bankalara inansin. Uclu denetim yapildi, tum bankalar denetlendi. Halka verilen guvence: Arkadas, gonul rahatligiyla yatirabilirsiniz denildi. Ama, ilk defa imar Bankasi mudilerine bir ayricalik yapiliyor; esitlik ilkelerine aykiri, esitlige aykiri, her seye aykiri. Ben mudi acisindan bakiyorum. Siz burada ayiramazsiniz; bir ay onceki off shore u da ayiramazsiniz, tasarruf mevduatini da ayiramazsiniz. ilk defa bir bankada gercek tasarruf mevduati odeniyor arkadaslar, diger pasifler odenmiyor. iste Tasarruf Mevduati Sigorta Fonunun gercek kapsamindaki mudiler, bu mudilerdir arkadaslar.
AHMET YENi (Samsun)- Uzanlara da bir iki soz soyleyelim.
FERiT MEVLUT ASLANOGLU (Devamla)- Beyefendi, yasa ayri. imar Bankasiyla ilgili yapilan ne usulsuzluk varsa onu da buraya getirelim; ama, iki seyi karistirmayalim.
AHMET YENi (Samsun)- Karismaz... Karismaz...
FERiT MEVLUT ASLANOGLU (Devamla)- Usulsuzluk var diye mudii magdur mu edecegiz?! Cunku, guvence vermissin. O ayri bir konu. ikisini birbirine karistirirsak...
AHMET YENi (Samsun)- Karistirmadan bir ikisini de soyleyelim.
FERiT MEVLUT ASLANOGLU (Devamla)- Tabii soylerim ben, ben her seyi soylerim.
Degerli arkadaslar, gercek tasarruf mevduati bu. Simdi, ayiramazsiniz, off shore u da ayiramazsiniz. Bir ay once... Ben burada, objektif olarak, off shore mevduatinin, o surecte gelen hepsinin ayrildigina inanmiyorum. Off shore da gunu dolmus, yatirmis... Diyelim ki, 3 Haziran degil de, 4 Haziranda off shore mevduatinin gunu dolmus. Demisler ki insanlar: Arkadas, getir parani, burada mevduat acalim. Veya kendi adina para gelmis, baska subelere gondermis, oglu, kizi, bilmem kimin adina... Onun icin, burada haksizliklarini ortadan kaldiramazsiniz. Birilerine yine haksizlik yapiyorsunuz. O acidan, bu yasayla, mutlaka gercek tasarruf mevduatlarini odemek zorundayiz arkadaslar. Esitlik ilkesine aykiri.
Bugune kadar hicbir bankada olmayan... Her bankanin her turlu mudisine odediniz. Her turlu mudisine, hem de ayni gun... Bugun bankaya el koydunuz - el koydular; ozur diliyorum, siz degil- yarin falanca bankadan tum mevduatlari gidip cekebilirsiniz dediniz. Herkese bu uygulamayi yaptiniz.
Arkadaslar, Tasarruf Mevduati Sigorta Fonu, ulkede hic kimseye ayricalik yapamaz, hic kimseyi esitlik ilkesinin disina cikaramaz. Yaptiginiz, esitlik ilkesine aykiridir.
Arkadaslar, ikincisi, yine faiz acisindan. Bu insanlar alti aydir faiz almiyor. Nedir gunahlari?!. O zaman gunahka r varsa, gunahka r, biz, bu ulkeyi yoneten siyasilerdir; cunku, bu guvenceyi vermissin, devlet baba adina soz vermissin. O zaman, devlet baba sozunu yerine getirsin.
Bir baska aci... Fon veya BDDK karar aliyor 50 000 000 000 indirdim diyor.
Arkadaslar, Turkiye de kimse bunu bilmiyor. Turkiye de bunu her yere asarsin, her bankaya asarsin, her bankanin subesine asarsin, o zaman, halka... Siz bir karar aliyorsunuz 50 000 000 000 indirdim... Bilen kimse yok, Turkiye de halk bilmiyor. Halen su anda Turkiye de halk, yedinci aydan sonra getirilen tum mevduatlara sinirsiz guvence vardir diye biliyor. Onun icin, burada, bu insanlari ayirmamiz, bu insanlara ayri islem yapmamiz, bu insanlarin off-shoredaki paralarini odemememiz, hepimiz icin bir ayiptir. Magdur oluyor insanlar, yeni magdurlar 1994 oncesi batan bankalarda guvence yoktu. Herkes hakkina razi oldu, kimse sokaklara dokulmedi; cunku, orada mevduati olanlar -1994 oncesi bankalarda- alamadi; ama, hic kimse, gelip bir sey soyleyemedi; ama, sen devlet babasin!.. Devlet baba sozu vereceksin, ondan sonra yerine getirmeyeceksin, bir de 36 aya veya daha uzun vadeye boleceksin arkadaslar.
Onun icin, devlet baba, bu insanlara karsi esit davransin; bu insanlara esitsizlik yapiliyor, bu insanlara yazik ediyoruz.
(Mikrofon otomatik cihaz tarafindan kapatildi)
BASKAN - Bir saniye Sayin Aslanoglu.
FERiT MEVLUT ASLANOGLU (Devamla) - Bitiriyorum Sayin Baskan.
BASKAN - Konusmanizi tamamlar misiniz.
Buyurun.
FERiT MEVLUT ASLANOGLU (Devamla) - Bu acidan, ben, ozellikle, gerek off-shoredaki haksiz uygulamayi gerek bundan sonraki odemelerde... Herkesin parasi emrine hazir olmali arkadaslar. Devlet baba olarak milletin parasini gasp etmisiz, arkadas vermiyorum diyoruz. insanlarin ihtiyaci vardir, insanlar planlamistir, programlamistir, insanlari magdur ettik arkadaslar. Gelin, bu magduriyete sebep vermeyelim. Ha, guvence konusunu, guvence kapsamini tekrar gozden gecirelim, bundan sonra da, bu ulkedeki tuyu bitmemis yetimlerin parasini buralara vermeyelim.
Hepinize saygilar sunuyor, tesekkur ediyorum. (CHP siralarindan alkislar)
BASKAN - Tesekkur ederim Sayin Aslanoglu.
Adalet ve Kalkinma Partisi Grubu adina Samsun Milletvekili Sayin Musa Uzunkaya; buyurun. (AK Parti siralarindan alkislar)
AK PARTi GRUBU ADiNA MUSA UZUNKAYA (Samsun) - Sayin Baskan, cok degerli arkadaslarim; hepinizi saygiyla selamliyor, tasarinin 2 nci maddesi uzerinde, AK Parti Grubunun goruslerini sizlere arz etmek istiyorum.
Degerli arkadaslar, bilindigi gibi, Turkiye, takriben son 23 yildir, eger, bir milat vermek gerekirse, 1980 basindan itibaren, once bankerzedeleri, ardindan hayali ihracat yolsuzluklarini yasadi, ardindan da benim memurum isini bilir mantigiyla hareket eden kamu gorevlileri, bazen, siyaset isbirlikciligi ve tabii, patronaj hareketiyle de ulusal bir yolsuzluk furyasina maglup edildi.
Ne garip tecellidir ki, ayni tarihlere paralel olarak bir taraftan da teror belasiyla yuz yuze geldi. Her iki cepheden, Turkiye, buyuk ekonomik kayiplara maruz birakildi. Yanilmiyorsam, ilk batan ve batirilan, ici bosaltilan, bir sekilde devletin bankasina borc olarak yazilan, gorev zarari olarak yazilan TOBANK, istanbul Bankasi gibi bankalar, bu isin, zincirin ilk halkasi oldular. Temenni ederim ki, bu banka, zincirin son halkasi olsun; ama, acik soyleyeyim: Bu mantik devam edegittigi surece, bu bankacilik var oldugu surece...
Uzulerek soyleyeyim, sahsen, kulaklari cinlasin, bir siyaset duayenimizin icime sinmiyor sozu, siyaset literaturune cok guzel sekilde oturmustu. Âdeta, boyle bir yasanin evet diyenleriyle hayir diyenleri arasinda bir kiyas yapacak olsaniz, evet diyenlerin de, evet dedikleri maddenin hicbir sekilde iclerine sinmedigine kalben inaniyorum. Boyle bir sey olamaz! Bunu normal bir basiretle kabullenmek mumkun degil ve temennim odur ki, bu, son batan banka olsun. Az once, muhalefet partisi milletvekili bir arkadasimizin soyledigi, iste sahiplerinin suc duyurusunda bulunup, odeyemiyorum, ne yaparsaniz... Bu emaneti alin dedigi noktada olsun.
Degerli arkadaslar, aslinda biz burada imarzedeleri tartisiyoruz. Bana gore, burada sadece imarzedeler yok. Bir de imarzadelerin ne oldugunu konusmamiz gerekirdi, bir de bunun arkasindaki beyzadelerin ne yaptigini sormamiz gerekirdi bu yasayla.
ALi RiZA BODUR (izmir) - Neredesiniz?.. Sorun!
MUSA UZUNKAYA (Devamla) - Tabii, bunu da soracagiz da, ben cok da merak ediyorum, CHP li dostlar bu yasayi neden bu kadar sahiplendiler; Bu odemeler konusunda off-shore a kadar nicin bu kadar sahiplendiler; dogrusu algilama zorlugumu bagislayin; ama, bir sikinti, isin arka...
BiHLUN TANAYLiGiL (istanbul) - Magduru daha magdur etmiyoruz, magdurun yaninda oluyoruz.
MUSA UZUNKAYA (Devamla) - Bakin, bugun bir faks aldim, az once gelen bir faks... Gelen faksta vatandas: Sizlere duseni yapmaniz ve bagiran azinligin yerine susan cogunlugun sesini de dinlemeniz lazim. Bu odemeleri yaparsaniz, hakkimiz sizde kalir diyor. (AK Parti siralarindan alkislar, CHP siralarindan gurultuler)
MUHARREM KiLiC (Malatya) - Kanunu niye getirdiniz o zaman?
MUSA UZUNKAYA (Devamla) - Bakiniz, siz, sadece hesaplari odenemeyenlerin sozculugunu yapmak degil, ayni zamanda bu paralari ic edenlerin, gelin beraber, yirmibes yil geriye dogru giderek hakikaten bunlarin hesabini hep beraber soralim. (CHP siralarindan kanunu siz getirdiniz sesleri, gurultuler)
BiHLUN TAMAYLiGiL (istanbul) - Kanunu siz getiriyorsunuz.
Gecen hafta Bankalar Kanununu cikardiniz.
ALi RiZA BODUR (izmir) - Seni Tutun Yasasindan da taniriz.
BASKAN - Sayin milletvekilleri, lutfen!..
Buyurun Sayin Uzunkaya.
MUSA UZUNKAYA (Devamla) - Degerli arkadaslar, bakiniz, ben bir seyi soyluyorum, diyorum ki: Bu, Turkiye de cok bilincli ortaya konan bir harekettir, bankacilik sistemindeki yanlisliktir. Bu konuda, acik soyluyorum; mutlaka akabinde... 8,5 katrilyonla ilgili, bir odemeyle ilgili 2 nci maddeyi gorusuyoruz; elbette devletin bir taahhudu, hukumetin devlet adina bir taahhudu var, sorumlulugunu yerine getirecek. Tabii, daha onceki maddelerde tartisildi, 50 000 000 000 Turk Lirasinin 2 Temmuza kadar garanti altinda oldugundan hic kimsenin suphesi yok. 3 Temmuzdan itibaren BDDK nin aldigi bir karari bir milat olarak degerlendirebilenler olabilir, degerlendirme kanaati de farkli olarak yorumlanabilir; ama, ben bir sey soyluyorum: Degerli arkadaslar, burada, Turkiye de dikkat edilmesi gereken husus, sanki banka kuranlarin onune... Arabalarin arkasinda bir yazi yazar, zaman zaman gorurum, boyle, gencler vardir arabanin direksiyonunda, 60 la gidilecek yerde 160 la gider ve arkasina da bir yazi yazar babam sagolsun yani ne olursa olsun babam sagolsun.
Simdi, bankalar icin, mevduat toplarken, bir zamanlar cok meshur, duyuyorduk, Egebank batarken oyle diyordu izmir in nesi var, Antalya nin nesi var, Samsun un nesi var tabii nesi var derken yuzde 120, yuzde 130 TL bazinda, yuzde 30 lara varan dolar bazinda, doviz bazinda faiz garantisiyle bir toplama yapti. Bu mantikla, bu bankacilik sistemi icerisinde acik olarak soyluyorum; bunu, mutlaka, mutlaka yakin takibe almak elbette hukumetimizin gorevidir, elbette bunlari en guzel sekilde yapacak; cunku, AK Partinin var olma hikmetlerinden birisi de, yolsuzlugun, haksizligin, bir kurus da olsa, tuyu bitmedik yetimin hakkini sahibine vermektir. AK Parti bunu saglamak mecburiyetinde; bunun icin zaten Mecliste vardir. (AK Parti siralarindan alkislar)
NAiL KAMACi (Antalya) - Geregini yapin!
MUSA UZUNKAYA (Devamla) - Ama, sunu kabul etmek lazim degerli arkadaslar; acik olarak burada soyluyorum -birkisimlari hakkinda da zaten suc duyurusunda bulunuldu- BDDK bu konuda hatalidir, TMSF bu konuda hatalidir, SPK hatalidir, Merkez Bankasi hatalidir, Hazine hatalidir. Butun kurumlar, dunuyle bugunuyle bu konuyu tahlil etmek zorundadir. Elbette, bugun magdur 378 000 insanin uzerine, mutlaka, dogrudan dogruya bir yuku yuklemek degil; ama, ben, merak ediyorum, 27 trilyon nasil bir tasarruf olur?! Tasarruf, kisilerin harcamalarindan kenara atip bir tarafa koyabildigi rakamdir. Ben, tabii, bu tasarrufu da, mantik olarak dogrusu pek fazla kavrayabilmis degilim. Elbette, parayi nereden buldun mantigi icerisinde bu soruyu sormuyorum, bununla ilgili yasal duzenlemeler var. Ancak, bir seyi gormek lazim degerli arkadaslar: Burada 27 trilyonun, 200 trilyonun sozculugunu yapmak icin birkisim arkadaslar, eger, hakikaten, buyuk bir gayret icerisindeyseler, ben, o arkadaslara diyorum ki: Siz, millet adina, butun fakir fukaranin, garip gurebanin da burada sozculugunu yapmak zorundasiniz. Sadece, 27 trilyonlari odenmedi diye Meclisi bosaltarak, yasayi boykot ederek buradan cikmis olmak, boyle bir hakliligi hicbir gruba da vermez; bunu acik olarak burada soylemek zorundayim. (AK Parti siralarindan alkislar)
V. HASiM ORAL (Denizli) - Aferin!.. Aferin!..
Hirsiz mi mevduat sahipleri?!
MUSA UZUNKAYA (Devamla) - Arkadaslar, imarbank, kurulusundan beri, acik olarak soyluyorum...
FERiDUN FiKRET BALOGLU (Antalya) - Ayip yahu! Biz, halk icin dovustuk...
MUSA UZUNKAYA (Devamla) - Degerli arkadaslar, burada, keske, su yasada halk sozculugu yapsaydiniz!
V. HASiM ORAL (Denizli) - Cok guzel, cok!..
MUSA UZUNKAYA (Devamla) - Keske, bu yasada, halk sozculugu yapsaydiniz!
V. HASiM ORAL (Denizli) - Sizi daha iyi tanisinlar...
MUSA UZUNKAYA (Devamla) - Arkadaslar, gecmise donuk olarak butun bankalarin hesaplarinin mutlaka yeniden derdest edilmesi, gozden gecirilmesi, bir devri sabik yaratilmasi adina soylemiyorum...
NAiL KAMACi (Antalya) - Yap o zaman!..
MUSA UZUNKAYA (Devamla) - ...ancak, bu calismanin mutlaka hukumetimiz tarafindan yapilmasi ve mal sahiplerinin ellerinde, menkul, gayrimenkul neleri varsa, hak sahiplerine uygun olcekler icerisinde tevdi edilmesini umuyorum. Hukumetimizin bundan sonraki calismalari cercevesinde devam edecektir...
Ben, bu bankayi, bir imar Bankasi degil, ulke ekonomisini tarumar bankasi olarak telakki ediyorum. Bir imarbank degil karsimizda, bir tarumarbank var ve bunun arkasinda hangi gucleri varsa, siyasal potansiyeli, ekonomik gucu de dahil... Birkisim magdurlari onumuze koyarak, magdurlari seslendirerek, esasen, ic edilen paralarin uzerine yatacaklarini zannediyorlarsa, bilsinler ki, AK Parti iktidari, bunun bir kurusunun dahi bu milletin onunde hesabini soracaktir.
Ben, yasanin hayirli sonuclariyla ulkemize hayirli olmasini diler, saygilar sunarim. (AK Parti siralarindan alkislar)
V. HASiM ORAL (Denizli) - Vatandasin vermediginiz parasini ne yapacaksiniz peki?
BASKAN - Tesekkur ederim Sayin Uzunkaya.
Sahislari adina, Usak Milletvekili Sayin Osman Coskunoglu; buyurun. (CHP siralarindan alkislar)
OSMAN COSKUNOGLU (Usak) - Tesekkur ederim Sayin Baskan.
Degerli milletvekilleri, gorusmekte oldugumuz yasa tasarisinin 2 nci maddesi uzerinde sahsim adina soz almis bulunuyorum. Zaman zaman esi gorusmemis bir yolsuzluk seklinde ifade edilen, bu, imar Bankasi, imarzedeler yasasi burada gorusulurken, esi gorulmemis bir sorumsuzluk, esi gorulmemis bir iktidarsizlik da sergilendi. Nedir bu gorustugumuz 2 nci madde; imarzedelere odenecek 8,5 katrilyon liranin halkimizin sirtina bindirilecegi maddedir; bunun adina bir bankaya el koyduk, yolsuzluklarin ustune yuruduk deniliyor. Bankaya el konuluyor, o da bankadan talep uzerine el konuluyor, sonra halka donuyor, odeyin 8,5 katrilyon diye.
Degerli arkadaslar, iktidar olmak, burada cogunluk olmak degildir; iktidar olmak, halkin, mudilerin paralarini calanlari yakalayip, onlardan hesap sorabilmektir. Bunu yapamamak, iktidarsizliktir; burada, cogunluk bile olsaniz, bu, iktidarsizliktir. Bunun daha da otesinde, AKP den degerli bir arkadasimiz cikiyor, burada neden bu mudileri savunuyorsunuz diye Cumhuriyet Halk Partisine soruyor. Kendi iktidarina, o mudilerin parasini veremeyenlere hesap soramayan iktidarina hesap soracagina, neden magdur durumdaki mudilerin magduriyetiyle bu kadar ilgileniyorsunuz diye sorabiliyor. Hayret edilecek bir sey!
Simdi, bu 8,5 katrilyon hakkinda biraz konusalim; nedir bu 8,5 katrilyon? Gelecek hafta gorusecegimiz butcede, 2004 yilinda yatirim icin ayrilan toplam para 7,5 katrilyondur; tum Turkiye de devletin yapacagi toplam yatirim 7,5 katrilyondur. Bir avuc hortumcunun, yolsuzun, iktidarin hesap soramadigi bir avuc yolsuzun dolandirdigi mudiler icin Hukumetin odeyecegi para 8,5 katrilyondur. Tarim ve Koyisleri Bakanligi butcesi, 915 trilyon olarak gelecek onunuze; bu odenecek para, Tarim ve Koyisleri Bakanligi butcesinin 11 katidir; 11 tane Tarim ve Koyisleri Bakanligi butcesi odenecektir yine iktidarin iktidarsizligi ve ihmali yuzunden. Saglik Bakanligi butcesi, onunuze 4 katrilyon 778 trilyon civarinda gelecektir; bunun 2 mislini oduyor Hukumet. Bunu bilmeniz gerekiyor ve bunlar, halkin sirtina binecek. Tarim sektorunde yapilan arastirmaya gore, her 223 trilyon liralik yatirimla 2 713 kisiye istihdam saglaniyor. Bu demektir ki, 8,5 katrilyon lirayla 110 000 kisiye istihdam saglayacak yatirimlar yapilabilir; iste, bu odeniyor.
Bir yil once, yoksulluk ve yolsuzlukla mucadele edecegiz diye goreve baslamistik. Bu mu yolsuzlukla mucadele etmek?! Yolsuzluklarin faturasini halkin sirtina bindirmekle mi yolsuzlukla mucadele ediliyor?! Bu mu yoksullukla mucadele etmek?! En onemlisi de, bu mu iktidar olabilmek?!
Degerli arkadaslarim, hic degilse, bu iktidarsizligin sorumlulugun bilincinde hareket edilebilirdi. Biraz once, yine, bu kursude, isin kolayina kacildi; su sucluydu, bu sucluydu diye, Hukumet disinda herkes suclandi. Hukumetin bu konuda ihmali vardir. Baska kuruluslarin da ihmali vardir ve o baska kuruluslar, bu konuda, daha etik ve daha ahlakli davranmistir. BDDK Baskani istifa etmistir.
(Mikrofon otomatik cihaz tarafindan kapatildi)
BASKAN - Buyurun, sozlerinizi tamamlar misiniz.
OSMAN COSKUNOGLU (Devamla) - Tesekkur ederim.
Bankalar Yeminli Murakiplar Kurulu Baskani istifa etmistir; ama, bu konuda sorumlulugu olan, ihmali olan Hukumet yetkilileri, hic orali olmadan, yerlerinde oturmaktadir; bu da, kabul edilebilir bir sey degildir.
Degerli arkadaslarim, ortada, sadece esi benzeri gorulmemis bir yolsuzluk yok; ortada, esi benzeri gorulmemis bir ihmal, esi benzeri gorulmemis bir iktidarsizlik ve esi benzeri gorulmemis bir sorumsuzluk vardir. Gecen hafta sonu ve evvelki hafta sonu gittigim koylerde, kentlerde halka sika yet ettim; sizi, bu 8,5 katrilyonu halkin sirtina bindirmekten sika yet ediyorum.
Hepinize saygilar sunarim. (CHP siralarindan alkislar)
BASKAN - Tesekkur ederim Sayin Coskunoglu.
Sahislari adina ikinci soz, istanbul Milletvekili Sayin Emin Sirin in.
Buyurun Sayin Sirin.
EMiN SiRiN (istanbul) - Muhterem Baskan, muhterem milletvekilleri; gorusulmekte olan tasarinin 2 nci maddesi uzerine sahsin adina soz aldim, hepinizi hurmetle selamliyorum.
Bu madde 8,5 katrilyonluk bir borclanma maddesi, bundan evvel konusuldugu gibi keske boyle bir borclanmaya ihtiyac kalmasaydi da bu parayi hic edenlerden parayi alarak boyle bir maddeye ihtiyac duymasaydik. O bakimdan, bu teknik duzenleme icin benim soyleyebilecegim bir sey yok maddeye olumlu olarak bakmamiz lazim.
Ancak bu vesileyle tasarinin tumu uzerinde bazi goruslerimi musaadenizle arz etmek istiyorum. Bu tasarinin arzu edilen neticeleri getirme ihtimali az. Bu konudaki hatirlatmalarimi veya soyleyeceklerimi de lutfen hukumet ve iktidar partisi bir tenkitten ziyade bir hatirlatma olarak kabul etsin.
Birinci olarak, cikartilan kanunun gerek ozu, gerek bazi maddeleri gecmise donuk uygulamalar getiriyor, bu uygulamalarin uygulama sansinin olamayacagi kanaatini tasiyorum. Soyle ki:
TMSF bir sigorta kurumu. Bu sigorta kurumuna herhangi bir mudi parasinin odenmesi icin muracaat ettigi takdirde, bir ihtarname yolladigi takdirde TMSF bu parayi odemek mecburiyetinde kalacaktir. Tasari kanunlastiktan sonra TMSF nin verecegi cevap bir kanun cikti; biz, sizin paranizi bu kanuna gore odeyecegiz cevabi olacak. Ancak hadisenin burada bitmeyecegini tahmin ediyorum. Herhangi bir hukuk mahkemesine muracaat eden mudi, sigortanin parasini defaten odemesini talep edecektir ve bu kanun el konma tarihinden; yani TMSF nin vecibesinin dogdugu tarihten cok daha sonra ciktigi icin, bu paralarin muracaat eden ve mahkemeden karar alan mudilere defaten odenmesi durumuyla karsi karsiya kalinacaktir. Hukumet tarafindan, bu konuda gerekli tedbirlerin dusunulmesi veya hukuka uygun daha iyi bir duzenlemenin yapilmasinin uygun oldugu kanaatini tasiyorum.
ikincisi; hukumetimizin uygulamakta oldugu, bazilarimizin tenkit etmekle beraber, Turkiye nin menfaatlari acisindan yurutulmesi gereken iktisadi programin, ekonomik programin onemli ayaklarindan bir tanesi de kurum ve kurullarin ozerkligiydi. BDDK ve TMSF de bu ozerk kurumlarin en basinda gelenlerindendi. Biz, bu tasariyi kanunlastirdigimiz zaman, TMSF nin ozerkligini de ortadan kaldirmis oluyoruz; yani, bundan sonra, BDDK ve TMSF, alacaklari her karar veya yapacaklari tasarruf icin, yeni bir kanun cikarttirma ihtiyaci icinde kalabilirler ve ozerk bir kurum, butun tasarruflarini, hukumetin cikaracagi kanunlara veya icraatlarina baglayabilir. Bu tasariyla, kanunlastigi takdirde, ozerkligin kaldirilmis olacagini da dikkatlerinize getiriyorum.
Ucuncu olarak; bazi arkadaslarimiz, hakli olarak, hortumlandigi tabir edilen paralarin tahsilatlarinin ne olacagini dile getirdiler, fevkalade haklilar; ancak,TMSF nin, uzun zamandir yakindan takip ettigimiz, bugun de basinda cikan cok yeni bir uygulamasiyla karsi karsiyayiz ve bu uygulamanin, mevcut banka hortumculari tabir ettigimiz kisiler icin de emsal olma riskini goruyorum. Buradan da, bu konuyu sizlere hatirlatmayi bir vecibe addediyorum. Soyle ki: ilk etapta 350 000 000 dolarlik bir alacak paketi, batik kredi paketi satisa cikariliyor. Satisa cikarilan bu krediler icin de, teklif edilen fiyatlar yuzde 10, yuzde 20 mertebesinde. Yuzde 10 mertebesinde bir fiyat bulunabilmesi bile riskli veya kabil degil; yani, biz, 350 000 000 dolarlik bir batik kredi portfoyunu, bu kredilere bagli teminatlar ve takip haklariyla beraber devretmis olacagiz.
Simdi, bunun riskleri sunlar: Bir kere, hatirlarsiniz, daha gecenlerde, hortumculardan para tahsilati icin bir kanun cikardik ve tahsilatin muhakkak
yapilmasi gerektigini soyluyoruz. Hukumetimiz ve iktidar Partisi de, paralari, hortumculardan sonuna kadar tahsil edecegi taahhudunu vermis durumda. Ben de, bu taahhudunuzun fevkalade destekleyicisiyim; ancak, 350 000 000 dolarlik bir alacak paketini 35 000 000 dolara satarsaniz, bu, paranin tahsilati olmaz, yuzde 90 indan vazgecmek olur.Bunun yani sira, alacaklar, Amme Alacaklarinin Tahsil Usulu Hakkinda Kanununa gore takip edilen alacaklar. Siz, bu alacaklari temlik ettiginiz veya devrettiginiz zaman, devletin kurullarina ait olmasi gereken bir hukumranlik hakkini da, muhtemelen yabanci olan bir sirkete veya kuruma da devretmis oluyorsunuz. Bunun da anayasal birtakim sakincalari vardir.
(Mikrofon otomatik cihaz tarafindan kapatildi)
EMiN SiRiN (Devamla) - Musaade ederseniz, toparliyorum.
BASKAN - Buyurun Sayin Sirin, konusmanizi tamamlar misiniz.
EMiN SiRiN (Devamla) - Ucuncu olarak, cok daha kotu bir emsalle karsilasacagimizdan endise ediyorum. Simdi, imar Bankasi mudilerine odenecek 8,5 katrilyon liradan bahsediyoruz; bunun icin bir kaynagi onaylayacagiz ve muhtemelen kabul edecegiz. Ortaya, yuzde 10 la satilan batik krediler meselesi ortaya cikar ise, BDDK nin bundan evvel yapmis oldugu bazi anlasmalarda, yapmis oldugu anlasmayi yapan batik veya zordaki sirketin, finansal kurumun, bundan sonra yapilacak olan anlasmalarda veya yapilacak uygulamalarin lehlerine olmasi kaydiyla faydalanmalari hususu getiriliyor. Bunu emsal gostermek suretiyle, yuzde 10 luk bir fiyatla, yuzde 10 luk bir odemeyle bu konuyu, belki de mahkeme kararina baglayarak, faydalanma imka nina da kavusacaklar.
Butun bunlari bir tenkit acisindan degil, bir hatirlatma acisindan yapmak istedim. Burada bulunan BDDK, TMSF temsilcilerinin ve hukumetimizin de bu konuyu cok dikkate almalarini arz ederim.
Cok tesekkur ederim. (Alkislar)
BASKAN - Tesekkur ederim Sayin Sirin.
Madde uzerinde gorusmeler tamamlanmistir.
Maddeyi oylariniza sunuyorum: Kabul edenler... Tesekkur ederim. Kabul etmeyenler... Tesekkur ederim. Madde kabul edilmistir.
Gecici 1 inci maddeyi okutuyorum:
GECiCi MADDE 1. - a) 4389 sayili Bankalar Kanununun 14 uncu maddesinin
(3) numarali fikrasi uyarinca Bankacilik Duzenleme ve Denetleme Kurulunun 3.7.2003 tarihli ve 1085 sayili Karari ile bankacilik islemleri yapma ve mevduat kabul etme izni kaldirilan Turkiye imar Bankasi T.A.S. ce, Banka bunyesinde karsiliginda Devlet ic borclanma senedi bulunmamasina ragmen ikincil piyasada Devlet ic borclanma senedi satisi adi altinda toplanan tutarlardan, makbuz karsiligi satildigi belgelenen Devlet ic borc senedi karsiligi tutarlar; Turkiye Cumhuriyet Merkez Bankasinca 3.7.2003 tarihinde Resmi Gazetede ilan edilen Devlet ic borclanma senetlerinin gunluk degerleri esas alinarak hesaplanacak tutar uzerinden, 4969 sayili Bazi Kanun ve Kanun Hukmunde Kararnamelerde Degisiklik Yapilmasina Dair Kanunun gecici 2 nci maddesinin (1) numarali fikrasi uyarinca mevduatlarin odenmesinde izlenecek usul ve esaslara gore Tasarruf Mevduati Sigorta Fonu araciligiyla odenir. Bu amacla Hazine Mustesarliginca, Tasarruf Mevduati Sigorta Fonuna ozel tertip Devlet ic borclanma senedi ihrac edilir.
Ancak, yasal olarak yetkili kurum ve kuruluslarin aramalari esnasinda Turkiye imar Bankasi T.A.S. nin bilgi islem sistemi dahilinde ele gecirilen karsiliksiz Devlet ic borc senedi alanlari gosterir listelerde yer almayanlar ile Turkiye imar Bankasi T.A.S. nin bankacilik islemleri yapma ve mevduat kabul etme izninin kaldirildigi tarihten sonra alindigi tespit edilen karsiliksiz Devlet ic borc senetlerine iliskin olarak Tasarruf Mevduati Sigorta Fonunca herhangi bir odeme yapilmaz.
b) (a) fikrasi kapsaminda yapilacak odemeler hakkinda, 4969 sayili Kanunun gecici 2 nci maddesinin (2) numarali fikrasi hukumleri uygulanir.
Turkiye imar Bankasi T.A.S. den Devlet ic borclanma senedi almamasina ragmen, sahte olarak duzenledigi veya sahte oldugunu bildigi belgeleri ibraz ederek veya ettirerek, kendisine veya bir baskasina odeme yapilmasini talep eden kisiler hakkinda 4969 sayili Kanunun gecici 2 nci maddesinin (3) numarali fikrasi hukumleri uygulanir.
c) Turk Ceza Kanunu ve diger kanunlardan dogan cezai ve hukuki sorumluluklar saklidir.
d) Turkiye imar Bankasi T.A.S. nezdinde bulunan tasarruf mevduati ve Devlet ic borclanma senedi satisi adi altinda karsiliksiz olarak toplanan tutarlarla ilgili olarak hak sahiplerine yapilacak odemelere iliskin duzenlenecek belgeler her turlu vergi, resim ve harctan muaftir.
e) Bankacilik Duzenleme ve Denetleme Kurumu, Tasarruf Mevduati Sigorta Fonu ve Turkiye imar Bankasi T.A.S. ce, Turkiye imar Bankasi T.A.S. hesaplarinda yapilan ve yapilacak incelemeler sonucunda; 4389 sayili Bankalar Kanunu ve 4969 sayili Kanunun gecici 2 nci maddesi uyarinca Turkiye imar Bankasi T.A.S. mudilerine yapilan odemelerde ve/veya bu madde uyarinca hak sahiplerine yapilan odemelerde, mudi veya hak sahibinin beyaninin aksine bir durumun ve/veya ilgiliye fazladan veya haksiz bir odeme yapildiginin tespiti halinde, odenen meblag, Tasarruf Mevduati Sigorta Fonu tarafindan 21.7.1953 tarihli ve 6183 sayili Amme Alacaklarinin Tahsil Usulu Hakkinda Kanun hukumleri uyarinca ilgilisinden tahsil edilir. Tasarruf Mevduati Sigorta Fonu tarafindan mudi veya hak sahibi adina bir bankada hesap acilmis olmasi halinde, acilan ve bloke edilen hesap, mudi veya hak sahibinin Tasarruf Mevduati Sigorta Fonu adina dogmus veya dogabilecek borcunun teminati olarak baska bir isleme gerek olmaksizin, vade sonuna kadar Tasarruf Mevduati Sigorta Fonu adina rehnedilmis sayilir.
Tasarruf Mevduati Sigorta Fonuna herhangi bir sebeple borclu olanlarin 4969 sayili Kanunun gecici 2 nci maddesinin (1) numarali fikrasi ve bu maddenin (a) fikrasi kapsamindaki alacaklari, oncelikle Tasarruf Mevduati Sigorta Fonuna olan borclarina mahsup edilir. Bu hukum, odeme tarihinden once kamu kurum ve kuruluslari tarafindan yapilacak yazili bildirime istinaden diger amme alacaklari icin de uygulanir.
4969 sayili Kanunun gecici 2 nci maddesinin (1) numarali fikrasi ve bu maddenin (a) fikrasi cercevesinde Bakanlar Kurulunca mudilere ve hak sahiplerine vadeli odeme yapilmasina karar verilmesi halinde, mudiler ve hak sahipleri adina acilacak hesaplarin rehin, haciz, temlik ve benzeri hukuki iliskilere konu edilseler dahi vadelerinden once hesap sahipleri veya hak iddia eden ucuncu kisilere odenmesi talep edilemez.
4969 sayili Kanunun gecici 2 nci maddesinin (3) numarali fikrasi ile bu maddenin (b) fikrasinda belirtilen hallerin tespiti halinde ilgili kisilere herhangi bir odeme yapilmaz.
f) Bu Kanunun yururluge girdigi tarihten once gerceklestirilen fiiller nedeniyle, bu Kanun hukumlerine gore Tasarruf Mevduati Sigorta Fonu tarafindan odeme yapilmasina veya yapilacak olmasina sebebiyet veren kisiler ile bunlarin es ve cocuklarina ait mal, hak ve alacaklar hakkinda da (b) fikrasi hukumleri uygulanir.
BASKAN - Tesekkur ederim.
Madde uzerinde, Cumhuriyet Halk Partisi Grubu adina, istanbul Milletvekili Sayin Bihlun Tamayligil soz istemislerdir.
Buyurun Sayin Tamayligil. (CHP siralarindan alkislar)
CHP GRUBU ADiNA BiHLUN TAMAYLiGiL (istanbul) - Sayin Baskan, degerli milletvekilleri; gorusulmekte olan yasa tasarisinin gecici 1 inci maddesi uzerinde Grubum adina soz almis bulunuyorum; Yuce Heyetinizi saygiyla selamliyorum.
Degerli arkadaslar, gectigimiz hafta persembe gunu, bes aydir umutsuzca bekleyis icerisinde olan imarzede vatandaslarimizin bu bekleyislerine cevap verecek olan bir yasa tasarisinin sonuclandirilacagi umuduyla calismalarimizi surdurduk; ancak, bir anda, ne oldugu bilinmez bir bicimde, gerek Bakanimiz gerekse Komisyon uyeleri, bir anda gorusmeleri biraktilar. O anda aklimiza bir soru geldi; acaba, bugune kadar magduriyeti korukleyen bir yaklasim acisi, bu sureci hal yolundan ceviren bir yaklasim acisi yine mi devam ediyordu?
Ben, size, butun samimiyetimle bir sey soyleyecegim; ben de, tam tersi, o gun o gorusmeler sonrasi, bu kadar magduriyet yasamis kisiyi goren ve ozellikle finans ve yatirim konusunda uzmanligi olan Sayin Bakanin, bir kere daha, bu magdurlar konusunda daha iyi cozum getirecek basliklar uzerinde calismak umuduyla o gorusmelerden cekildigini dusundum. Gun bugun, bugune geldik ve basindan ve biraz once gelen onergelerden gordugum kadariyla, biz, daha dogrusu siz AKP li arkadaslarim ve de tasari onaylanirsa sayin hukumet, magdurlarin magduriyetini daha da artirmak icin bir caba daha gostermis olacak ve magduriyetlerinin cozumu icin beklemis olan vatandaslarimizi, buyuk bir hayal kirikligiyla bas basa birakarak, bu gunu, bu yasayla kapattiracak.
Degerli arkadaslar, gorustugumuz gecici maddenin konusu olan hazine bonolari konusunda imar Bankasinin islemis oldugu yasal surece aykirilik ortada.
1985 yilinda, imar Bankasi aracilik belgesini almis; ancak, 1990 yilinda, uymasi gereken kurallara riayet etmedigi icin bu belge iptal olmus. 1992 yilinda ise tekrar basvuruda bulunmus, repo ve ters repo islemleri icin; ancak, yeterlilik olmadigi icin, bu talep de kabul edilmemis. Bu arada, o donemin bankalardan sorumlu olan Hazine ve Dis Ticaret Mustesarligi bu konuda da bilgilendirilmis; ancak, yillar gecmis, imar Bankasi, musterilerine yeni bir yatirim alternatifi sunmaya baslamis ve ilanlari gazetelerde boy boy sunulmak uzere, bu ilanlarda goruldugu uzere hazine bonosuna en yuksek getiriyi ben veriyorum diye beyan etmis; arkasindan, televizyon ekranlarinda ayni reklamlarini devam ettirmis. Peki, bu kadar yasal ve belli kademelerde, kurullarda belirlendigi bir yasagin islendigi surecte, nerede bu kurullar?! Bu kurullarda gorev alan kisilerin okuma-yazma ozru mu var veya seyretme ozru mu var, bunlarin hicbirinden haberleri olmuyor?! Gun geliyor, imar Bankasina el konuyor ve deniyor ki biz bunlari tespit edemedik, bize ihbar gerekliydi. Daha buyuk bir ihbar icin, acaba, imar Bankasi, antetli ka gidina ben, aciga hazine bonosu satiyorum diye beyan mi edecekti BDDK ya?! (CHP siralarindan alkislar)
Degerli arkadaslar, bildiginiz uzere, hazine bonosu gelirlerinin bir kismi muaftir ve uzerindeki beyana tabidir gelir. 14 Mart 2003 tarihinde, Maliye Mufettisleri Kurulundan bir arkadas, bu gelirin kontrolunu yapmak amaciyla, bu konuda yetkili bankalari inceliyor. inceleme yaptigi surecte, bir de imar Bankasi dikkatini cekiyor. Bankaya basvuruyor; ancak, banka, verdigi cevapta bizim boyle bir islevimiz yoktur diye, yazili olarak beyan ediyor. Bunun uzerine, ilgili ve hassas maliye mufettisi arkadasimiz, direkt olarak BDDK ya basvuruyor ve diyor ki: Gazetedeki bu ilanlardan goruldugu uzere, bu banka boyle bir islem yapmaktadir. Tarih, 14 Mart 2003; yani, bankaya el konulmadan uc ay onceki sure bu. BDDK ya bu bilgilendirmeyi verdikten sonra gelen cevap da cok enteresan: Siz, maliye mufettisi olarak kendi konunuzdaki arastirmalari yapin, biz de murakiplar kurulu olarak bunun takibinde olacagiz. Aradan uc ay geciyor, hicbir sey yok. O tarihten 2003 Temmuzuna kadar gecen surede 600 trilyona yakin hazine bonosu islemi oluyor bu bankada. Simdi, burada, suclu, gorevini ihmal eden bir yapilanim var, kurul var, kisiler var; bir de, bunu yakin takipte, siyasal surecini, siyasal sorumlulugunu kullanmamis bir iktidar var; ama, sucsuz olan hazine bonosu sahipleri var.
Degerli arkadaslar, sizlere soruyorum, finansla ilgilenmeyen bir arkadas bana acik yureklilikle soylesin; eline gelen belgenin gercek anlamda bir kiymetli evrak niteligi tasiyip tasimadigini tespit edebilecek sorumlulukta ve yetkide midir?! Ama, bugun, hazine bonosu sahiplerine denilmektedir ki: Sizin nasil haberiniz yok? Nasil haberi olsun?! Bugun, bircok hazine bonosunun alim satimina temel teskil eden DiBS, yani, devlet ic borclanma senetleri nakit olarak piyasalarda dolasmaz; sadece saklama makbuzlaridir dolasan; ama, bu saklama makbuzlarinin gercek bir nakdi degeri ifade edip etmedigini kontrol edecek, bilecek ve ona gore yatirimini yapacak olan, yatirimci degildir. Bunun yetkili kurumlari vardir, bu kurumlardan sorumlu olan siyasi irade vardir. Onlarin gosterdigi eksikligi, hicbir zaman, magdur olan yatirimci odemeyecektir ve biz, Cumhuriyet Halk Partisi olarak, bu konuda magdurun yanindayiz ve onlarla beraberiz.
Biraz once konusmaci olarak gelen Sayin Uzunkaya siz niye magdurlari bu kadar koruyorsunuz diyor. Siz, hakka hukuka inaniyorsunuz. Hakkin temelinde ne vardir; magdurun yaninda olmak vardir, mazlumun yaninda olmak vardir. Biz, bu inancla, bu dusunceyle onlarin yaninda oluyoruz. (CHP siralarindan alkislar)
Degerli arkadaslar, bugun, bu belgelerin, tabii ki, gecerliliginden yatirimcinin haberi olmadigi gibi, bu ilgili bankanin hazine bonosu alim satimina yetkisi olmasindan da haberi yoktur; cunku, dedigim gibi, gorsel medyada, yazili medyada, boy boy ilanlarda bunlar beyan edilmis ve bunlarin hicbir kontrolu yapilmamis, sadece, el konulduktan sonra BDDK bana ihbar etseydiniz , diger SPK da, birkac ay gectikten sonra, bir yerde, sanki gunah cikarir gibi, suc duyurusunda bulunmustur. Bunlar midir isleyen surecte, gorevsizlik, sorumsuzluk veya burada Hazinenin adini kullananlari veya bunlari kullandiranlari sorumluluktan geriye cekecek olan?!
Simdi, ben, sunu soylemek istiyorum: Bu konuda, imar Bankasi konusunda, bircok eksigine ragmen, bizi buyuk bir merakla bekleyen 400 000 e yakin magdur var. Bunlarin cozumune, beklentilerine cozum bulmasi amaciyla, sizin, daha once pek cok yasa tasarisina, sadece hedefine inandigimiz bircok konuda destek oldugumuz gibi, yasaya destek oluyoruz; ama, yaptiginiz haksizliklari kesinlikle kabul etmiyoruz. Bir taraftan, hakki olan parasi odenmeyen off-shore lar, bir taraftan da gundeme gelen bonozedeler... Simdi, bu bir hukumet sozudur; hazirlanmis olan taslak bir hukumet sozudur. Bu konuda Sayin Bakan ve Basbakan Yardimcisi Abdullatif Sener aylar oncesinden soz vermistir; bu calismalar hakkinda, planlamalar hakkinda bilgiler vermistir; ama, bugune geldigimizde tam tersi bir seyre gidis oluyor. Bu ulke, bu vatandas, Basbakan Yardimcisinin verdigi sozlere guvenmeyecek midir?! Hukumetinin cozum diye hazirladigi taslaga guvenmeyecek midir ve Sayin Bakan, siz, gayet iyi niyetle hazine bonosu mudileri icin hazirladiginiz yasadan verilebilecek bir bakis acisiyla veya Sayin Erdogan in verecegi bir talimatla vaz mi gececeksiniz?!
Degerli arkadaslarim, bakiniz, burada, magdurlarin ve cozum bekleyenlerin cevap bekledigi bircok soruya bugun cevap verecegiz ve bugunu tamamlayacagiz. Diger taraftan, ticari isletmelerle ilgili -biz, bunu da kabul ediyoruz- bilgisisiz; cunku, bankacilik ve bankacilik sektorunun belgesel isleyisi ve sorumluluklari hakkinda halkin bircogu, bircok kademede bu konuda bilgisiz. Gelin, biz bunlari bilgilendirelim. Gelin, belgesel duzende olusan riskleri onleyecek olan calismalari yapalim, bundan ders alalim. Demiyoruz ki, Uzanlar sucsuz; tabii ki, suclu ve bakiniz, bugun, olmayan, Hazinenin adini kullanarak basilan bir kiymetli evrak soz konusu. Bu da cok buyuk bir suc; ama, tek bir sucsuz var; o da, bu konudaki mevzuati bilmeyen, yukumlulugunun, sorumlulugunun tamamen baska noktalarda kontrolu gerekirken uzerine yikilan mevduat sahibi veya bono sahibi. Bunlari daha da buyuk magduriyetlere itecek duzenlemeler icinde olmamanizi diliyorum.
Diger taraftan, bu madde icinde yer alan, mevduat sahiplerinin hesaplarina bloke hakki getiren bir hukum var. Burada, aciklanan odeme planinda deniliyor ki, biz, sizin paranizi 36 ay bloke ediyoruz, kullanamazsiniz; ama, kredi alacaksaniz, alin, bunu teminat olarak kullanin...
(Mikrofon otomatik cihaz tarafindan kapatildi)
BASKAN - Sayin Tamayligil, sozlerinizi tamamlar misiniz.
Buyurun.
BiHLUN TAMAYLiGiL (Devamla) - Tesekkur ederim.
...ustune de faiz odeyin, bir de o yuku yuklenin; diger taraftan, biz, size, odesek ancak TUFE oraninda faiz oderiz. Bugun, hesaplarin acildigi banka olan Ziraat Bankasinda 1 yillik hesaba odenen faiz yuzde 24 tur; ama, TUFE yuzde 19 dur. Var mi boyle bir suclu hesap yaratma mantigi?! Var mi boyle ikili degerlendirme?! Ve diger taraftan, TUFE nin de Gelir Vergisi stopajindan ayrilmadigi, yani net faiz olmadigi ortada. Yani, magduriyetleri devam ettiriyoruz.
Ben, sunu rica ederek sozlerime son veriyorum: Bu ulkede, hepimiz, yarinlar icin yasiyoruz, yarinin guclu Turkiyesi icin yasiyoruz. Hortumculardan hesap sormak icin gectigimiz hafta yasamiz cikti; artik uygulamadaki basarinizi gormek istiyoruz; ama, sunu unutmayin ki, buradaki basariyi elde ederken, sadece sisteme, devlete ve sizin iktidariniza guvenmis olan, yonetiminize deger vermis olan insanlari da magdur etmeyin, onlarin magduriyetlerini, bir an once, hak ettikleri olcude cozun.
Hepinizi saygiyla selamliyorum. (CHP siralarindan alkislar)
BASKAN - Tesekkur ederim Sayin Tamayligil.
Sahsi adina, Samsun Milletvekili Sayin Haluk Koc; buyurun.
HALUK KOC (Samsun) - Sayin Baskan, degerli milletvekilleri; ben,
biraz geriye gitmek istiyorum. Bakin, 18 Temmuz 2003 tarihinde yapilan bir aciklamaya dikkatinizi cekmek istiyorum. Bu aciklamayi, BDDK ve TMSF yapiyor. BDDK, hesap sahiplerinin buyuk bir merakla bekledigi bu aciklamasinda, sifre kayit sistemi tutuldugunu ve hazine bonosu satis islemlerinde belirsizliklerin bulundugunu ifade ediyor. Bu ifadelerden sonra, kayitdisi olan ve bu nedenle, ihbar olmamasi halinde, yerinde denetimlerle de tespiti mumkun bulunmayan ve ciddi boyutta orgutlu ve yasadisi oldugu degerlendirilen bir islemler dizisiyle karsilasildigini soyluyor.
Degerli arkadaslarim, bunlarin ifadesi, tespitleri kendi cumleleriyle. Bu aciklama, bankayla iliskisi olan onbinlerce kucuk yatirimcinin sorunlarina cevap olabilecek nitelikte bir aciklama degildi. Nitekim, bugune kadar, bu olay, bu sekilde tartisilarak geldi.
Degerli arkadaslarim, simdi, ben, size, bir ornek vermek istiyorum Kosedeki bir market, ekmek satmak istiyor; biliyorsunuz, kendi basina ekmek satamiyor. Ekmek satabilmesi icin belediyeye muracaat ediyor; dolabi var mi, tezga hi var mi, kapali dolabi var mi?.. Ekmek satabilmesi icin bir ruhsat aliyor, izin aliyor. Kosedeki market, ekmek satarken bu izni aliyor. Nereden geldim buraya?!.
Degerli arkadaslarim, yani, bankacilik yapma yetkisi bulunan bir kurumdan hazine bonosu almak isteyen bir vatandasin, aciga hazine bonosu satilip satilmadigini denetlemesine kendi basina imka n yoktur.
Sayin Uzunkaya, lutfen...
Bakin, bu insanlar icin, son derece onemli bir konu. Dolayisiyla, bu konuda bir ihbarda bulunmasi da, bu insanin, soz konusu olamaz. Bunu denetlemek BDDK nin gorevidir.
Bakin, ismi acalim isterseniz. Nedir BDDK; Bankacilik Denetleme ve Duzenleme Kurulu. Neyi duzenliyor bu BDDK, neyi denetliyor bu BDDK?
Degerli arkadaslarim, burada, BDDK nin yonettigi denetimler -gerek bagimsiz mali denetim gerekse bankalar yeminli murakiplarinin denetimleri- sirasinda bunlarin gozden kactigini anlamak, inanin, mumkun degildir. Bunun aciklamasi yok, hicbir sekilde yok. BDDK ya aciga hazine bonosu satildigina iliskin suphelerin oldugu hakkinda Maliye Bakanligindan resmi yazi gitmesine karsin hicbir islemde bulunmamasi, en hafif tabiriyle, gorevi ihmaldir. Turk Ceza Kanunu madde 230 u soylemiyorum; suiistimal agir olur diye onu soylemiyorum inanin.
Degerli arkadaslarim, hukumet, halki bilgilendirmek ve devletin itibarini korumak konularinda bu sinavda basarisizdir; bunu kabul edin. Cift hesap tutulmasi ve aciga hazine bonosu satisi bankacilik sistemimizde ilk defa yasanan bir olay degildir. Daha once bahsettigim gibi, Maliye Bakanligi BDDK yi hazine bonolari icin onceden uyarmistir. Kaldi ki, 1994 krizinde de bazi bankalarin aciga bono sattiklari bilinmektedir; ancak, burada kucuk yatirimci acisindan yeni olan, aciga satislarda, hazine bonolarinda devlet guvencesinin olmadiginin kamuoyuna bildirilmemesidir.
Degerli milletvekilleri, bu bakimdan -degerli konusmaci arkadaslarim da belirttiler- devletin itibarina sahip cikarak, bir an once, biraz sonra vereceginiz o onergeyi geri cekmenizi sizlerden arz ediyorum, istirham ediyorum, rica ediyorum. Lutfen, lutfen, bu insanlari magdur etmeyelim. Lutfen bu insanlari, bu kis gununde... Ben, duygu somurusu yapmiyorum; bunlarin cogu emekli. iclerinden kac tanesinin trilyonun uzerinde yatirimi var bilebiliyor musunuz; 379 000 kisinin. Belli bir miktarin uzerinde yatirimi olan 1 000-2 000 kisinin bu gelirini nereden elde edecegini, ettigini, geriye donuk, isterseniz bir komisyon kurun arastirin; ama, bunlarin yaninda, bir emekli ikramiyesini oraya yatirmis insanin, otuz yillik emeginin uzerinde siyaset yapmayin lutfen. (CHP siralarindan alkislar)
Degerli arkadaslarim, hukumet, bu surec icerisinde gercekten, bu insanlari uzen, onlarin magduriyetini ciddiye almayan bir tutum sergilemistir. En basit ornek, tarih 22 Temmuz 2003. izmir Milletvekili Sayin Ahmet Ersin in bir konusmasi uzerine, Sayin Abdullatif Sener, bu kursuye cikip, onbes gun sonra odenecegini soylemistir. Yine, bundan birkac ay once, Sayin Sener, gundemdisi bir konusmayi yanitlarken -ben Grup Baskanvekili olarak burada oturuyordum- siz, iki de bir bu konuyu gundeme getiriyorsunuz dedi bana. Evet, siz odemezseniz, bu konuyu gundeme getirmeye devam edecegiz. Bu kanunu, biraz sonra vereceginiz onergelerle degistirerek de cikarsaniz, bu konuyu, biz, Cumhuriyet Halk Partisi olarak gundeme getirmeye, tipki yolsuzluklar gibi, tipki dokunulmazliklar gibi inanin devam edecegiz.
MEHMET SOYDAN (Hatay) - Milletin parasi dagitilacak, milletin parasi...
MUHARREM KiLiC (Malatya) - Tahsil edin.
HALUK KOC (Devamla) - Degerli arkadaslar...
(Mikrofon otomatik cihaz tarafindan kapatildi)
BASKAN - Buyurun Sayin Koc.
HALUK KOC (Devamla) - Degerli arkadaslarim, bakin, bu olaydan uc temel cikarim var. Bunlardan bir tanesi, bu, bono skandaliyla ilgili. imar Bankasinin elinde, devlet ic borclanma senedi satma hakki olmamasina ragmen, bu bankanin en yuksek verimli bono bizde, en yuksek getirili bono bizde turunden ilanlarina -Sayin Tamayligil demin, ornekle degindi- nasil musaade edilmistir?
iki, vatandaslar hangi bankanin bu yetkisinin olup olmadigini nereden bileceklerdir? Bu yasanan olaydan sonra, peki, bu panik, Turkiye de baska bir boyuta tasinirsa... Bunu, sizlerle paylasmak istiyorum. Bakin, devletin, kendi hesabina yatirilanlardan haberi yok; tablo bu. Peki, bu guvensizlik, yeni ic borclanmalarda -ki, bunlarin yuzde 50 sini vatandas kaynakli alicilar, tasarrufcular aliyor, kullaniyor- boyle bir guvensizlik ortami, baska A bankasinin, B bankasinin C bankasindan hazine bonosu satislarini, ic borclanma yukunu, riskini artirmaz mi ileride; bu da baska bir sorun.
Sisteme olan guven sorununu da, burada, sizlerle paylasmak istiyorum.
Degerli arkadaslarim, bugunde cok enteresan gelismeler oldu. Biraz once Anadolu Ajansi haberine dusen birtakim bilgiler var. Sayin Basbakan, Sayin Bakana -ki, buradaki konusmacilari, yanindaki konusmalardan dolayi cok az dinleyebiliyor Sayin Bakan- talimat veriyor; mevduat odenecek, devlet ic borclanma senetleri, yani, bono paralari odenmeyecek talimatini veriyor.
Degerli arkadaslarim, simdi, sizin burokratlariniz, teknisyenleriniz, bu elinizdeki yasa tasarisini hazirladilar, komisyona getirdiler, komisyonda tartisildi. Buraya gelince ne degisiyor allahaskina?! Niye oraya, bunu tamam getirmiyorsunuz?! Niye bu insanlarin umutlarini oralarda tuketmeye calisiyorsunuz?! Buna hakkiniz yok degerli arkadaslarim.
HUSNU ORDU (Kutahya) - Yasal irade burada.
RESUL TOSUN (Tokat) - Yasayi burokratlar degil, Meclis yapmali.
HALUK KOC (Devamla) - Bunlar samimi sozlerdir; lutfen...
FARUK CELiK (Bursa) - Milli irade burada. Yasanin tecelli edecegi yer burasi.
HALUK KOC (Devamla) - Sayin milletvekilleri, bu insanlarin magduriyetlerinin uzerinde oturarak siyaset yapamazsiniz, yapmamalisiniz. Gunahsiz insanlarin emegi, alinteri, inanin ki cok agirdir; bunu tasiyamazsiniz, tasimamalisiniz. Gelin -bir kere daha soyluyorum- 379 000 kusur kisinin, supheli gordugunuz 1 000-2 000 kisisinin varliklarini, gelirlerini, on yil geriye donup, kurulacak bir komisyona inceletin; pire icin, bircok insanimizin hakkini yemeyelim. Devlet ic borclanma senetlerini eger odemezseniz, biraz sonra getireceginiz onergeyle, unutmayin, birakiniz parlamenterlik doneminizi -bunu cok ciddi soyluyorum- yasadiginiz surece, bu insanlarin bu manevi yukunu, iki dunyada da tasiyamayacaksiniz.
Saygilarimla. (CHP siralarindan alkislar)
BASKAN - Tesekkur ederim Sayin Koc.
Sahsi adina, ikinci soz, Agri Milletvekili Sayin Mehmet Melik Ozmen in.
Buyurun Sayin Ozmen. (AK Parti siralarindan alkislar)
MEHMET MELiK OZMEN (Agri) - Sayin Baskanim, kiymetli milletvekili arkadaslarimiz; hepinizi saygilarimla selamliyorum.
Kanun tasarisinin gecici 1 inci maddesi uzerinde, sahsim adina goruslerimi aciklamak icin huzurunuzdayim.
Simdi, burada konustugumuz sey, bildiginiz gibi, 2000 li yillardan itibaren, bu tip, finansla ilgili kuruluslar, siyasi birtakim mudahaleler olmamasi icin, bundan onceki hukumetler tarafindan, bagimsiz kuruluslar haline getirilmistir; yani, hic kimsenin, bu bagimsiz kuruluslara siyasi mudahale etme hakki yoktur; bunlar, bagimsiz kurumlardir.
Bu konuyla ilgili, ben, 3 tane kurum hakkinda bazi sorular yoneltecegim, huzurlariniza bu sorulari getirecegim. Bu konuyla ilgili, 3 tane kurum var: Merkez Bankasi, BDDK, SPK.
Son bir yilda, imar Bankasi tarafindan, elektronik fon transferi adi altinda yapilan islemler vardir. Bu islemleri yaparken, Merkez Bankasi, bu bankadan buyuk para cikislariyla ilgili denetlemeyle de gorevlidir. Bu islem hacmi nedir, bunun aciklanmasi gerekir.
ikincisi, Merkez Bankasi icerisinde bankalarin gozetimi merkezi vardir. Bankalar, bilancolarini Merkez Bankasina gonderirler ve bu kurum tarafindan, bu birim tarafindan gozetlenirler. 1 Ocak 2003 ile 18 Haziran 2003 -yani, imar Bankasi yonetiminin istifa ettigi tarihtir- tarihleri arasindaki bilanco 750 trilyondur. Merkez Bankasi subeleri, bankalara nakit odeme yaparlar. imar Bankasi, acaba, bir gunde en fazla ne kadar grup Turk Lirasi cekmistir? Ornegin, 750 trilyon lira bilancosu olan bir banka, eger, bir anda 200 trilyon lira civarinda para cekiyor ise, Merkez Bankasinin, derhal bu konuyla ilgili nakit akisi problemi vardir deyip, imar Bankasiyla ilgili islem yapmasi gerekirdi.
BDDK yla ilgili birkac soru gundeme getirmek istiyorum. Bankalari denetleyen bagimsiz denetleme kuruluslari var. Bu denetim sirketleri kimlerdir? Gerek Adabank gerek imar Bankasiyla ilgili denetim sirketleri denetim gorevlerini yaparken, birisinde bir problem oldugunu goruyorlar, digeri nicin ha la denetim yapma islemine devam ediyor? Bu da bir baska konudur.
Bir baska konu da yeminli murakiplar konusudur. imar Bankasinin son bes yildir ayni murakip tarafindan denetlendigi hususunda cesitli duyumlar var. imar Bankasi calisanlarindan birisinin Sisli Cumhuriyet Savciligina 2001-2002 arasindaki islemlerle ilgili ihbari var ve bu ihbar, Sisli Cumhuriyet Savciligi tarafindan BDDK ya soruluyor, o donem, BDDK boyle bir problem yoktur diye cevap veriyor. Nasil oluyor bu?!
SPK ya gelelim: Biraz evvel, Sayin Tamayligil de bahsetti; imar Bankasinin devlet ic borclanma senediyle ilgili satis yapma yetkisi yok, aciga satis yapma islemi var ve bunu, gazetelerde boy boy yayimliyor. Peki, SPK yetkilileri Merihte mi yasiyorlar?! Hic mi haberleri yok?! Buna ragmen, iMKB bu tip senetleri tescil ediyor. iMKB ne is yapiyor? Bunlarin tamami bagimsiz kuruluslar. Bunlar siyasi kurulus degil. Dolayisiyla, biz, soruna baktigimiz zaman, magduriyetleri gundeme getirdigimiz zaman 70 milyonun magduriyetini de gundeme getirmekle yukumluyuz. (AK Parti siralarindan Bravo sesleri, alkislar) Uretmeden tuketme hakkini almak icin birtakim islemler yapan kisilerin haklari vardir mutlaka; ancak, hic kimse ben, bu kanunun suc oldugunu bilmiyordum ben, radara yakalandim, radarin suc oldugunu bilmiyordum deme hakkina sahip degildir. Eger, bir nitelikli dolandiricilik varsa bunun iki tarafi vardir, iki ucu vardir. Magdurlar mutlaka olacaktir; ama, kamuda, hukukta, bir de bundan dolayi magdur olanlar var; o da 70 milyon Turk Halkidir.
(Mikrofon otomatik cihaz tarafindan kapatildi)
BASKAN - Sozlerinizi tamamlar misiniz.
Buyurun.
MEHMET MELiK OZMEN (Devamla) - 70 milyon Turk Halkinin da magduriyeti mutlaka dusunulmelidir. Bu soguk kis gununde, Agri da koylerdeki ciplak ayakla gezen o cocuklar da dusunulmelidir. Sadece, magdur var denilerek, bu 1,1 katrilyon lira su grup tarafindan, o magdur insanlara odettirilmemistir.
Hepinize saygilar sunuyorum. (AK Parti siralarindan alkislar)
BASKAN - Tesekkur ederim Sayin Ozmen.
Madde uzerinde bir adet onerge vardir; okutuyorum:
Turkiye Buyuk Millet Meclisi Baskanligina
Gorusulmekte olan Bazi Kanunlarda Degisiklik Yapilmasi ve Bankalar Kanununun 14 uncu Maddesinin (3) Numarali Fikrasi Hukumlerine istinaden Bankacilik islemleri Yapma ve Mevduat Kabul Etme izni Kaldirilan Turkiye imar Bankasi Turk Anonim Sirketi Hakkinda Tesis Edilecek Bazi islemler Hakkinda Kanun tasarisinin gecici birinci maddesinin asagidaki sekilde degistirilmesini arz ve teklif ederiz.
Sadullah Ergin ibrahim Kosdere Hasan Aydin
Hatay Canakkale Giresun
Soner Aksoy M. Melik Ozmen
Kutahya Agri
GECiCi MADDE 1. - a) 4389 sayili Bankalar Kanununun 14 uncu maddesinin (3) numarali fikrasi uyarinca Bankacilik Duzenleme ve Denetleme Kurulunun 3.7.2003 tarihli ve 1085 sayili Karari ile bankacilik islemleri yapma ve mevduat kabul etme izni kaldirilan Turkiye imar Bankasi T.A.S. tarafindan kabul edilen ticari kuruluslar mevduati ile diger kuruluslar mevduatinin sigortaya tabi tasarruf mevduati icin uygulanan faiz hesaplama yontemi kullanilmak suretiyle belirlenecek 3.7.2003 tarihli tutarlari Bazi Kanun ve Kanun Hukmunde Kararnamelerde Degisiklik Yapilmasina Dair 4969 sayili Kanunun gecici 2 nci maddesinin (1) numarali fikrasi uyarinca mevduatlarin odenmesinde izlenecek usul ve esaslara gore Tasarruf Mevduati Sigorta Fonu araciligiyla odenir. Bu amacla Hazine Mustesarliginca, Tasarruf Mevduati Sigorta Fonuna ozel tertip Devlet ic borclanma senedi ihrac edilir.
Ancak, Bankacilik Duzenleme ve Denetleme Kurulunca bankacilik islemleri yapma ve mevduat kabul etme izni kaldirilan Turkiye imar Bankasi T.A.S. nin dogrudan ve dolayli olarak banka sermayesinde payi olan her turlu ortaklari ile bunlarin ana, baba, es ve cocuklari ile bankanin yonetim kurulu ve kredi komitesi baskan ve uyeleri, genel mudur ve yardimcilari, imzalari bankayi ilzam eden memurlari ile sube mudurleri veya bunlar adina hareket eden kisiler veya bu fikrada belirtilen kisilerin ayri ayri veya birlikte dogrudan veya dolayli olarak yonetim ve denetimine sahip olduklari kuruluslara ait ticari kuruluslar ve diger kuruluslar mevduati, Turkiye imar Bankasi T.A.S. nin personelinin kurmus oldugu munzam veya yardimlasma sandik ve vakiflarina ait mevduat ile muvazaali oldugu Tasarruf Mevduati Sigorta Fonu tarafindan tespit edilen hesaplar icin Tasarruf Mevduati Sigorta Fonunca herhangi bir odeme yapilmaz.
b) (a) fikrasi kapsaminda yapilacak odemeler hakkinda, 4969 sayili Kanunun gecici 2 nci maddesinin (2) numarali fikrasi hukumleri uygulanir.
Turkiye imar Bankasi T.A.S. nezdinde ticari kuruluslar ve diger kuruluslar mevduati bulunmamasina ragmen, sahte olarak duzenledigi veya sahte oldugunu bildigi belgeleri ibraz ederek veya ettirerek, kendisine veya bir baskasina odeme yapilmasini talep eden kisiler hakkinda 4969 sayili Kanunun gecici 2 nci maddesinin (3) numarali fikrasi hukumleri uygulanir.
c) Turk Ceza Kanunu ve diger kanunlardan dogan cezai ve hukuki sorumluluklar saklidir.
d) Turkiye imar Bankasi T.A.S. nezdinde bulunan tasarruf, ticari kuruluslar ve diger kuruluslar mevduati ile ilgili olarak hak sahiplerine yapilacak odemelere iliskin duzenlenecek belgeler her turlu vergi, resim ve harctan muaftir.
e) Bankacilik Duzenleme ve Denetleme Kurumu, Tasarruf Mevduati Sigorta Fonu ve Turkiye imar Bankasi T.A.S. ce, Turkiye imar Bankasi T.A.S. hesaplarinda yapilan ve yapilacak incelemeler sonucun-da; 4389 sayili Bankalar Kanunu ve 4969 sayili Kanunun gecici 2 nci maddesi uyarinca Turkiye imar Bankasi T.A.S. mudilerine yapilan odemelerde ve/veya bu madde uyarinca hak sahiplerine yapilan ode-melerde, mudi veya hak sahibinin beyaninin aksine bir durumun ve/veya ilgiliye fazladan veya haksiz bir odeme yapildiginin tespiti halinde, odenen meblag, Tasarruf Mevduati Sigorta Fonu tarafindan 6183 sayili Amme Alacaklarinin Tahsil Usulu Hakkinda Kanun hukumleri uyarinca ilgilisinden tahsil edilir. Tasarruf Mevduati Sigorta Fonu tarafindan mudi veya hak sahibi adina bir bankada hesap acilmis olmasi halinde, acilan ve bloke edilen hesap, mudi veya hak sahibinin Tasarruf Mevduati Sigorta Fonu adina dogmus veya dogabilecek borcunun teminati olarak baska bir isleme gerek olmaksizin, vade sonuna ka-dar Tasarruf Mevduati Sigorta Fonu adina rehnedilmis sayilir.
Tasarruf Mevduati Sigorta Fonuna herhangi bir sebeple borclu olanlarin 4969 sayili Kanunun gecici 2 nci maddesinin (1) numarali fikrasi ve bu maddenin (a) fikrasi kapsamindaki alacaklari, oncelikle Tasarruf Mevduati Sigorta Fonuna olan borclarina mahsup edilir. Bu hukum, odeme tarihinden once kamu kurum ve kuruluslari tarafindan yapilacak yazili bildirime istinaden diger amme alacaklari icin de uygulanir.
4969 sayili Kanunun gecici 2 nci maddesinin (1) numarali fikrasi ve bu maddenin (a) fikrasi cerce-vesinde Bakanlar Kurulunca mudilere ve hak sahiplerine vadeli odeme yapilmasina karar verilmesi ha-linde, mudiler ve hak sahipleri adina acilacak hesaplarin rehin, haciz, temlik ve benzeri hukuki iliskile-re konu edilseler dahi vadelerinden once hesap sahipleri veya hak iddia eden ucuncu kisilere odenmesi talep edilemez.
4969 sayili Kanunun gecici 2 nci maddesinin (3) numarali fikrasi ile bu maddenin (b) fikrasinda be-lirtilen hallerin tespiti halinde ilgili kisilere herhangi bir odeme yapilmaz.
f) Bu Kanunun yururluge girdigi tarihten once gerceklestirilen fiiller nedeniyle, bu Kanun hukumle-rine gore Tasarruf Mevduati Sigorta Fonu tarafindan odeme yapilmasina veya yapilacak olmasina sebe-biyet veren kisiler ile bunlarin es ve cocuklarina ait mal, hak ve alacaklar hakkinda da (b) fikrasi hu-kumleri uygulanir.
BASKAN - Tesekkur ederim.
Komisyon onergeye katiliyor mu?
PLAN VE BUTCE KOMiSYONU BASKANi SAiT ACBA (Afyon)- Takdire birakiyoruz Sayin Baskan.
BASKAN - Hukumet?..
DEVLET BAKANi ALi BABACAN (Ankara) - Evet, katiliyoruz.
SADULLAH ERGiN (Hatay) - Gerekce okunsun Sayin Baskan.
BASKAN - Gerekceyi okutuyorum:
Gerekce:
T. imar Bankasi TAS tarafindan karsisizlik satilan devlet ic borclanma senetlerini satin alanlar yatirdiklari tutarlari gerek yargi yoluyla gerekse iflas masasindan talep etmek hakkina sahip oldugundan, bu tutarlarin Hazinece dogrudan odenmemesi, Turkiye Cumhuriyet Merkez Bankasi AS tarafindan Bankalar Kanunu hukumlerine istinaden yapilan mevduat tasnifine gore, ticari kuruluslar ve diger kuruluslar mevduati sahiplerinin ise kapsama alinmasi ongorulmustur. Ticari kuruluslar mevduati ile diger kuruluslar mevduati, tasarruf mevduatinin 3.7.2003 tarihi itibariyle odemeye esas olacak tutari, tasarruf mevduati icin uygulanacak yontemle belirlenecek, ancak tasarruf mevduati faiz oranlari yerine ticari ve diger kuruluslar faiz oranlari dikkate alinacaktir.
BASKAN - Tesekkur ederim.
Onergeyi oylariniza sunuyorum: Kabul edenler... Tesekkur ederim. Kabul etmeyenler... Tesekkur ederim. Onerge kabul edilmistir.
Kabul edilen onerge dogrultusunda maddeyi oylariniza sunuyorum: Kabul edenler... Tesekkur ederim. Kabul etmeyenler... Madde kabul edilmistir.
Sayin milletvekilleri, saat 20.30 da toplanmak uzere, birlesime ara veriyorum.
Kapanma Saati: 19.26
iKiNCi OTURUM
Acilma Saati: 20.30
BASKAN: Baskanvekili Yilmaz ATES
KÂTiP UYELER: Mevlut AKGUN (Karaman), Enver YiLMAZ (Ordu)
-----0-----
BASKAN - Sayin milletvekilleri, Turkiye Buyuk Millet Meclisinin 28 inci Birlesiminin ikinci Oturumunu aciyorum.
304 sira sayili kanun tasarisinin gorusmelerine kaldigimiz yerden devam ediyoruz.
3. X- Bazi Kanunlarda Degisiklik Yapilmasi ve Bankalar Kanununun 14 uncu Maddesinin (3) Numarali Fikrasi Hukumlerine istinaden Bankacilik islemleri Yapma ve Mevduat Kabul Etme izni Kaldirilan Turkiye imar Bankasi Turk Anonim Sirketi Hakkinda Tesis Edilecek Bazi islemler Hakkinda Kanun Tasarisi ile Plan ve Butce Komisyonu Raporu (1/700) (S. Sayisi 304) ...(Devam)
BASKAN - Komisyon ve Hukumet yerinde.
Sayin milletvekilleri, tasarinin 3 uncu maddesini okutuyorum:
MADDE 3.- Bu Kanun yayimi tarihinde yururluge girer.
BASKAN - Tesekkur ederim.
Cumhuriyet Halk Partisi Grubu adina, Aydin Milletvekili Sayin Mesut Ozakcan...
ALi TOPUZ (istanbul) - Grubumuz adina Sayin Engin Altay konusacaklar.
BASKAN - Cumhuriyet Halk Partisi Grubu adina, Sinop Milletvekili Sayin Engin Altay konusacaklar.
Buyurun Sayin Altay. (CHP siralarindan alkislar)
CHP GRUBU ADiNA ENGiN ALTAY (Sinop) - Sayin Baskan, degerli mesai arkadaslarim; gunlerce, aylarca ve belki de yillarca tartisilacak olan 304 sira sayili kanun tasarisi uzerinde soz almis bulunuyorum; Yuce Heyetinizi saygiyla selamliyorum.
Simdi, bu kanun tasarisina soyle bir isim verirsek de pek yanlis olmaz: Kurunun yaninda yasi da yakalim kanunu da diyebiliriz bu kanuna. Simdi, 379 000 yas, 3 000 veya 4 000 kuru icin yanacak. Bunun bir diger ifadesi gasptir. Degerli arkadaslar, Sinop taki Hanife Ergen teyzenin yillarin birikimini gasp etmeye Parlamentonun hakki yoktur.
Demokratik ulkelerde parlamentolar kendilerini bu cati altina gonderen halkin lehine kanunlar cikarirlar ve uygularlar. 3 Temmuzda faaliyetleri durdurulan bir bankanin, birakin bir ay evveliyatini, bir gun onceki mevduat hesabi bile -eger, devletin varligindan bahsediyorsak, devlet diye bir kavram varsa ki, var- devletin guvencesindedir. Devletin, vatandasin hakkini, hukukunu, malini, mulkunu gaspi soz konusu olamaz. Eger, siz, burada cikacak olan bu yasayla, bu insanlarin birikimlerini gasp etmeyi vicdani bir rahatlik olarak dusunebilecekseniz, benim bir itirazim olmaz.
Evet, bir sikintili durum var, ben de kabul ediyorum. 9 katrilyon lira buyuk bir para. Ancak, degerli arkadaslar, burada bir kusur varsa -devlet isi ciddi bir istir- kusur, oncelikli olarak Bankacilik Duzenleme Denetleme Ust Kuruluna aittir. Efendim, Ust Kurul var da, biz karisamayiz, edemeyiz... Yok boyle bir sey. Biz, tabut kadar buyuklukteki odalarda, Yuce Millet adina is ve islem goruyoruz. BDDK Baskaninin kac lira maas aldigini, saniyorum, hepiniz biliyorsunuzdur. Benim bilebildigim, bizim maasimizin en az 3-4 kati maas aliyor. BDDK Baskaninin ya da diger ust kurul baskanlarinin makamlarina gideniniz olmustur; bizim tabut buyuklugundeki odalarimizla kiyasladiginizda, Sayin Cumhurbaskaninin makamindan daha ihtisamli bir makamda oturabiliyorlar. Tamam, bir ust kuruldur, bunlar layiktir diyelim, verelim; ama, BDDK gorevini iyi yapmiyorsa, burada, siz, Sinoplu Hanife Teyzeyi ve 379 000 yurttasimizi kirip, dokemezsiniz.
BDDK nin bir gorev kusuru varsa, sorumlu devlet bakani da ayni oranda kusurludur, basbakan da ayni oranda kusurludur. Eger, bu parayi tahsil edeceksek, beytulmalin parasini peskes cektirmeyeceksek, yapilacak is sudur: iste, Amerika da olduklari belli; bu aileyi yakalayacaksiniz, bunlardan tahsil edebildiginizi tahsil edeceksiniz; kalan kismini da ilgili bakana ve basbakana zimmet cikaracaksiniz, onlardan alacaksiniz; dogrusu budur, hakkaniyet budur, devlet isi budur.
Bir belediyede, belediye baskaninin goreviyle ilgili bir kusur islendiginde ve bir maddi kayip soz konusu oldugunda -bu isi siz cok iyi bilirsiniz- belediye baskaninin sahsina zimmet cikar. Turkiye de devlet varsa -ki, var- devletin bir nizami varsa -ki, var- bunun boyle olmasi lazim.
Simdi, siz, bugday ile mercimegin ayni meydanda harman edildigini hic gordunuz mu?! Boyle bir harmanlama olabilir mi; olamaz. Devletin de, namussuz ile namusluyu ayni kefeye koymaya hakki yoktur; hele bu Parlamentonun bu ise alet olmaya hic hakki yoktur. (CHP siralarindan alkislar)
Yarin size sorarlar, derler ki: Ey vekiller, 4 Haziran ile 3 Temmuz arasinda Turkiye Cumhuriyeti Devletinin kapisina kilit mi vuruldu; ey vekiller, 4 Haziran ile 3 Temmuz arasinda devlet paydos mu etti, devlet tatile mi cikti, yoksa, devlet ortadan mi kaldirildi; bir aylik bir gecici sikiyonetim donemi mi, bir ihtilal mi oldu?!
Biraz once, Gelirler eski Genel Muduru degerli arkadasim ve diger bankaci arkadaslarim sizi uyardi, bu uyarilari hep yapiyoruz. Yanlis yanlis seyleri burada yapiyorsunuz, ondan sonra, bunlar, Cumhurbaskanligindan ya da Anayasa Mahkemesinden donuyor. Lutfen, insaf ediniz. Burada, 3 000, 4 000, 5 000, her neyse, bu aileyle isbirligi icine girmis bir grup insan var, bunu kabul ediyoruz; ama, 379 000 in 4 000 ini dusersek, 375 000 kisinin birikimini Parlamento gasp edemez, bunu dogru bulmuyoruz.
Degerli arkadaslar, bu siralar, yasama siralaridir, burasi yurutmedir; bu ayirimi cok iyi belirlememiz lazim. Evet, siyasette, elbette, iktidar grubunun, hukumet tasarilarina sicak bakmasi, desteklemesi dogrudur, dogaldir; ama, biz, burada bir yemin ettik, kisisel vicdanimizla da gorev yapmak zorundayiz. Bir milletvekilinin ilk ve oncelikli gorevi, yasamadir; dolayisiyla, yurutmeyi, yani, icrayi denetlemektir arkadaslar. Ne kadar kendi partinizden olursa olsun, yarin, hepimiz, cocuklarimiza, su cati altindaki gorevimizle ilgili guzel bir miras birakmak zorundayiz. Bu anlayis icerisinde, bu donemde cikan yasalara, Koskten ya da Anayasa Mahkemesinden donen yasalara bir baktigimizda, dersimize cok iyi calismadigimiz cok iyi calismadigimiz cok acik olarak ortaya cikacaktir; yarin, bunu, tarih yazacaktir.
Degerli arkadaslar, tekraren, altini cizerek soyluyorum. Dogrudur, bir yanlislik, bir soygun tasarlanmis, planlanmis ve gerceklestirilmistir; ama, yaklasik 3 000-5 000 kisi icin, 375 000 insanin birikimlerini gasp etmek Parlamentoya yakismaz. Sayin Genel Baskanimizin da ifade ettigi gibi, imarzedeler, bir siyasi tutsak olarak, bir siyasi rehine olarak elde tutulmamalidir; bu, boyle dusunulmemelidir. Turkiye Cumhuriyeti buyuktur; hem de tahmin ve tasavvur edilenden daha buyuktur.
ZULFU DEMiRBAG (Elazig) - Aksini iddia etmiyoruz.
ENGiN ALTAY (Devamla) - Sayin Vekilim, sen hic ictuzuge baktin mi?
ZULFU DEMiRBAG (Elazig) - ictuzukle ne alakasi var?!
ENGiN ALTAY (Devamla) - 157 yi, 160 i oku, sonra konus.
ZULFU DEMiRBAG (Elazig) - Sen devam et.
ENGiN ALTAY (Devamla) - Devletin gorevi, her zaman, haklinin, mazlumun, namuslunun yaninda olmaktir. Namuslu ile namussuzu ayni kefeye koyan bir devlet olmaz, olamaz.
Saygilar sunuyorum. (CHP siralarindan alkislar)
BASKAN - Tesekkur ederim Sayin Altay.
Sayin Altay, sahsiniz adina da soz talebiniz vardi.
ENGiN ALTAY (Sinop) - Konusmayacagim Sayin Baskan.
BASKAN - Peki, tesekkur ederim.
Sahsi adina, isparta Milletvekili Sayin Mehmet Emin Murat Bilgic; buyurun. (AK Parti siralarindan alkislar)
MEHMET EMiN MURAT BiLGiC (isparta) - Sayin Baskan, degerli arkadaslar; hepinizi saygiyla selamliyorum. Gorusulmekte olan kanun tasarisiyla ilgili olarak, goruslerimi arz etmek uzere soz almis bulunuyorum.
Bu cercevede, ben, bir soru sorarak baslamak istiyorum. Ozerk kurullarin Turkiye deki en buyuk savunucusu kimdir acaba? Ozerk kurullar, kimin bakanligi devrinde, Turkiye de, yogun bir bicimde kurulmustur? Buna cevap verebilecek insan var mi burada? (CHP siralarindan var, var sesleri)
Ozerk kurullarin kimin doneminde kuruldugunu ben hatirlatacagim; ama, ondan once, ozerk kurullarin, kurulus amaci neydi, ona bir bakalim. Hukumetler siyasi mudahalede bulunuyor, bu siyasi mudahaleleri en aza indirmek ve teknik bicimde dogru olani en iyi bicimde yapmak amaciyla siyasi iradeden bagimsiz ozerk kurullar kuruldu. Guzel. Simdi, onumuzdeki tasarinin temel mantigi, boyle bir ozerk kurulun aldigi karar cercevesinde devletin yukumluluklerini yerine getirmesi amacina matuftur. Devlet bir taahhut altindadir. Bu taahhudu bir ozerk kurum vermistir, BDDK adiyla bir ozerk kurum vermistir ve biz bu taahhut cercevesinde bazi yukumluluklerimizi nasil yerine getirilecegini tartisiyoruz.
Simdi, hepiniz elinizi vicdaniniza koyun; burada hukumet sorumlulugu nedir? Burada hukumetin sorumlulugu, acikca yoktur. Bu kararin altinda bir tane hukumet temsilcisinin imzasi da yoktur.
Peki, o zaman obur sorunun cevabina gelelim. Su anda CHP Genel Baskan Yardimcisi olan Kemal Dervis, Turkiye de siyasi otoritenin dislanmasini isteyen, siyasi otoriteyi iradesiz birakan, en onemli ozerk kurum savunucusudur ve onun bakanligi doneminde Turkiye de ozerk kurumlar kurulmustur. Bilmeyenler varsa ogrensin. (AK Parti siralarindan alkislar)
KEMAL KiLiCDAROGLU (istanbul) - Kapatin ozerk kurumlari.
MEHMET EMiN MURAT BiLGiC (Devamla) - Sevgili arkadaslar, su anda, konusmakta oldugumuz husus, bu mantik icerisinde Turkiye de gundeme getirilen ozerk kurumlarin bir tanesinin, 3 Temmuz tarihinde aldigi kararla ilgili bir durumdur. 3 Temmuz 2003 te bir ozerk kurum, kendi ozerkligi icerisinde, bagimsiz bir bicimde, elindeki paranin yetecegini zannederek, 750 trilyonluk bir varligin odenebilecegini dusunerek, imar Bankasina el koyma kararini, kendi hukmi sahsiyeti icerisinde, bagimsiz olarak vermistir. Simdi, deminden beri cesitli CHP li sozcu arkadaslar hukumete cesitli satasmalarda ve saldirilarda bulundular. Son derece haksiz.
ENGiN ALTAY (Sinop)- Ona hukumet cevap versin.
MEHMET EMiN MURAT BiLGiC (Devamla)- Suphesiz, ben, istedigim her seyi konusmakla burada ozgurum. Kendi kanaatlerimi de sizin kadar ozgur bir bicimde aciklayabilirim. Saygili olun lutfen.
Sevgili arkadaslar, bu karar bir yanlislik uzerine kuruludur. 750 000 000 000 000, baslangicta, yani, 3 Temmuz tarihi itibariyle BDDK nin kabul ettigi, onayladigi, Merkez Bankasinin onayladigi, iMKB nin onayladigi bir bilancodur, oradaki varlik toplamidir ve BDDK, eldeki varliklariyla bunu karsilayabilecegi zanniyla bu karari vermistir ve -acikca soyleyelim- hukumeti de yaniltmistir; ancak, su anda karsimizda cok buyuk bir problem var ve bu problemin cozulmesiyle ilgili bir oturum duzenliyoruz, bir tasari uzerine konusuyoruz. Biraz daha ciddiyetle konusmamiz gerekir.
Simdi hukumet burada diyor ki: 8,5 katrilyonluk borclanma yetkisi istiyorum. Niye; devletin vatandasa olan borcunu, taahhutlerini yerine getirmek icin. Kendi aldigi bir karar cercevesinde mi; hayir, ozerk bir kurumun karari cercevesinde. O zaman suna bir bakmamiz lazim, uygun gorurseniz: Acaba ozerk kurum veya ozerk kurumlar, bu tur yanlis tasarruflariyla, yanlis incelemeleriyle devleti yukumluluk altina sokuyorlarsa, bunlarin ozerklikleri tartismaya acik degil midir? Bakiniz, ayni konumda Merkez Bankasi da vardir. Merkez Bankasi, Turkiye de, butun bu denetimleri yapmaya, her turlu izleme...
(Mikrofon otomatik cihaz tarafindan kapatildi)
MEHMET EMiN MURAT BiLGiC (Devamla)- Sayin Baskanim, musaadenizle, onemli bir konuda...
BASKAN- Sayin Bilgic, buyurun, sozlerinizi tamamlar misiniz.
MEHMET EMiN MURAT BiLGiC (Devamla)- Bakiniz, Merkez Bankasi da, kanununda, her turlu izleme, denetleme ve bununla ilgili her turlu sika yette bulunmaya yetkili bir kurumdur ve Turkiye de para ve sermaye piyasalarini en iyi izleyebilen, bununla ilgili acik piyasa islemleri yapan, elektronik fon transferi yapan, mevduat munzam karsiliklarini tutan bir kurumdur. Merkez Bankasi -acikca soyluyorum- burada gorevini yapmamistir. Bakiniz, ayni sekilde, istanbul Menkul Kiymetler Borsasi da gorevini yapmamistir. Halkin zarara ugratilmasinda bu ikisi, BDDK yla birlikte dogrudan sorumludur.
Peki, hukumet ne yapiyor? Simdi, ben muhalefetin sozculerine bakiyorum, ne dediklerini anlamam mumkun degil.
ALi RiZA BODUR (izmir) - Sen cok net anlatiyorsun!
MEHMET EMiN MURAT BiLGiC (Devamla) - Hukumet iyiyi yapsa da kotu, kotuyu de yapsa kotu. Yani, herhangi bir vicdan muhasebesi icerisinde karar verilmesi gereken bir yerdir burasi, elestiri olsun diye elestiri degil.
Bakiniz, surada, Plan ve Butce Komisyonunda yapilan gorusmelerde, bu paralarin odenmemesi seklinde veya kismen odenmesi seklinde muhalefet temsilcilerinin hicbir gorusu yok. Aksine, bu paralarin odenmesi noktasinda, tumuyle odenmesi noktasinda, hicbir ayirim gozetilmeden odenmesi noktasinda bir gorus birligi icerisindeler. Bu, son derece haksiz bir tavir. Burada birtakim sinirlamalara tabi tutulmadan, diyelim ki, devlet tahvilleri alanlarin, devletin herhangi bir garanti yukumlulugu olmadigi halde odeme hakkina kavusturulmalari son derece yanlistir.
Simdi bakiniz, hukumet, milletin hakkini burada savunuyor, hakliyi haksizi ayirt etme noktasinda gayret sarf ediyor ve bu noktada da her turlu plani, gayreti, cabayi gosteriyor. Bu da niye; devlet olmanin geregi oldugu icin, muhalefet sorumsuzlugu icerisinde olmadigi icin. (CHP siralarindan gurultuler)
FERiDUN FiKRET BALOGLU (Antalya) - Hop hop... Yok oyle bir sey.
BASKAN - Sayin Bilgic, toparlar misiniz lutfen.
MEHMET EMiN MURAT BiLGiC (Devamla) - Toparliyorum Sayin Baskanim.
Arkadaslar, simdi bir konuya daha temas etmemiz lazim. Hukumet, elinden gelen her seyi yapiyor; yalniz, bu konuda yargi kapisi acik. Simdi, devletin, elinden gelen her turlu imka ni kullandigi bir noktada, yarginin da, herhalde devlete yardimci olmasi, devletin kendi imka nlari cercevesinde sorumluluklarini yerine getirebilmesine imka n vermesi lazim; ama, benim, ozellikle hukumete bir uyarim var. Demin, bazi arkadaslarimiz yol planlarindan, bunlarin cozum yollarindan bahsediyordu. Bunlardan bir tanesi, bu tasari ve daha once gorustugumuz diger bir yasa cercevesinde, tahsilatin son derece hizlandirildigidir. Ne yazik ki, siz o oturuma katilamadiniz. Fakat, tahsilati hizlandirmak uzere, Buyuk Millet Meclisi, hukumete her turlu yetkiyi saglamistir ve bu noktada da, ben, herhalde hukumetin bu cabalarina mutesekkir olmamiz gerektigini dusunuyorum. Ancak, hukumete de ufak bir uyarim var. Esasen, hukumet, devlet adina BDDK nin onaylamis bulundugu 750 trilyonluk mevduattan sorumludur. 750 trilyonun uzerindeki mevduatin sorumlulugu, aslinda BDDK ve diger kurumlarindir. Bu cercevede, hukumetimiz, yine, elinden gelen her turlu cabayi gostermektedir. Ancak, bu cercevede, ben, dogrusu sizlerden hic olmazsa soyle bir teklif gelmesini beklerdim. 750 trilyonu faiziyle birlikte devlet odesin; ama, 750 trilyonun uzerini devlet hic olmazsa faizsiz olarak ve iMKB nin ve Merkez Bankasinin yillara sa ri bir bicimde elinde olusacak imka nlar dogrultusunda odesin. Dogrusu, ne yapici ne de yikici hicbir acik, dogru bir tespiti muhalefetten gorememek beni uzuyor.
Saygilar sunuyorum efendim. (AK Parti siralarindan alkislar)
BASKAN - Tesekkur ederim Sayin Bilgic.
Madde uzerinde gorusmeler tamamlanmistir.
Maddeyi oylariniza sunuyorum: Kabul edenler... Tesekkur ederim. Kabul etmeyenler... Tesekkur ederim. Madde, kabul edilmistir.
4 uncu maddeyi okutuyorum:
MADDE 4- Bu Kanun hukumlerini Bakanlar Kurulu yurutur.
BASKAN - Madde uzerinde, Cumhuriyet Halk Partisi Grubu adina istanbul Milletvekili Sayin Hasan Aydin; buyurun. (CHP siralarindan alkislar)
CHP GRUBU ADiNA HASAN AYDiN (istanbul) - Sayin Baskan, degerli arkadaslarim; hepinizi saygiyla, sevgiyle selamliyorum.
Ben, burada, bugun arkadaslarimizin deginmis olduklari noktalari tekrarlamanin otesinde iki temel ogeyi islemek istiyorum; bir tanesi devlet, Bir tanesi devlet, bir tanesi vatandas.
Bu yasa, Turkiye de, Parlamento tarafindan, el kaldirilarak sevgili vatandaslarim, bundan sonra devlet guvencesi sozcugu, bugune kadar soyledigimiz zamanlar icin gecerli; ama, Parlamentonun karariyla, bundan sonra devlet guvencesi sozcugunu duydugunuzda, sakin inanmayin yasasidir.
Simdi, degerli arkadaslarim, vatandaslar, elindekini, avucundakini almis goturmus, bankalara yatirmislar. Benden once konusan arkadasim cok ilginc bir bicimde, 750 trilyonu devlet odesin, geriye kalan miktarini devlet yasamasin derken, sanki 9 katrilyonun icerisindeki geriye kalan bu 750 trilyon haric, Fransa da, ingiltere de, Bali Adalarinda, herhangi bir yere de yuruyen bir para da, Turkiye Cumhuriyeti Parlamentosunu, Devletini ilgilendirmiyor gibi, inanilmaz derecede, bu kursude, bir sorumsuzluk ifadesi arz edebilecek bir cikis yapabilmektedir.
MEHMET EMiN MURAT BiLGiC (isparta) - Sayin Baskan, satasma var. Soz hakki istiyorum.
HASAN AYDiN (Devamla) - Efendim, satasma yok. Ben dusuncelerimi soyluyorum.
MEHMET EMiN MURAT BiLGiC (isparta) - Satasma var.
HASAN AYDiN (Devamla) - Sayin Baskan, konusmama devam etmek istiyorum.
BASKAN - Buyurun Sayin Aydin.
HASAN AYDiN (Devamla) - Bu Parlamentonun temel gorevlerinden bir tanesi, cumhuriyet kuruldugu tarihten bu yana, bu cografya uzerinde yasayan butun vatandaslarimizin, butun eksikliklerine, butun yanlisliklarina ragmen, devlete olan guvenlerini devam ettirmis olmalaridir.
Vatandas bankaya giderken, bir istihbarat elemani gibi bankanin durumunu arastiracak mi? Herhangi bir vatandasimizin boyle bir yetkisi, boyle bir imka ni var midir? Butun gazetelere ilan verilmektedir, senetler alinmaktadir, tahviller alinmaktadir, devlet burada ortalikta yok. Devletin sosyal yani ne zaman isleyecek? Yani, devlet vatandasini korumakla yukumlu degilse, devlet vatandasinin dolandirilmasina karsi cikmayacaksa, devlet vatandasinin haksizligi karsisinda kendisini devreye sokmayacaksa, o devlet nasil bir devlettir? Bu devleti hangi kategoriye koymaktasiniz?
Bir kere bu yasa, kesinlikle, bundan once yasanmislardan farkli olarak Turkiye de bir seyi ortaya koymaktadir. Bakiniz, benden once konusan milletvekili arkadaslarimdan bir tanesi bir mudinin mektubunu okudu. Ben de bir mektup okuyorum: Bakin sayin milletvekilleri, ben, Uzan filan tanimam, diger banka sahiplerini de tanimam. Benim tanidigim devlettir ve o bana kefil olmustur. Bana 50 000 000 000 milyar kadar, istedigim bankaya, parayi yatirabilirsin diyen de odur. Yoksa, koskoca Turkiye Cumhuriyeti Devletine guvenmemeli miydik? Telefonu var, adi var.
Degerli arkadas, vatandas bu soruyu soruyor bize.
MEHMET ALTAN KARAPASAOGLU (Bursa) - Yasayi okudun mu?
HASAN AYDiN (Devamla) - Biz devlete ne zaman guvenmeliyiz, bizim yapmis oldugumuz hatalar degil, devletin yapmasi gereken kontrolleri, devletin yapmasi gereken denetimleri, devletin yapmasi gereken gorevlerini yapmamasinin sorumlulugunu, hangi nedenle, hangi mantikla, hangi vicdanla masum vatandasa sormaktadir diye insanlar bize sorulari soracaklardir.
Teknik olarak bir yasa hazirlaniyor buraya geliyor, yasa hazirlanip buraya geldikten sonra bir talimat ortaya cikiyor, siyasal talimat, devlet ic borclanma senetlerinin odenmemesi talimati. Gerekce su: Turkiye imar Bankasi Turk Anonim Sirketi tarafindan karsiliksiz satilan devlet ic borclanma senetlerini satin alanlar, yatirdiklari tutarlari, gerek yargi yoluyla gerekse iflas masasinda talep etme hakkina sahip oldugundan... Yani, soyle soyluyor vatandaslara: Sevgili vatandaslarim, siz bu hazine bonolarinin sahibisiniz, bu sizin hakkiniz ve zaten siz yargi yoluyla bunu alabilecek durumdasiniz; eger, iflas masasina giderseniz de bunu alabilecek durumdasiniz; ancak, biz, Turkiye Cumhuriyetinin hukumeti olarak kucuk bir kurnazlik yaparak biraz sizin gec tahsilatinizi saglamak acisindan, nasil olsa Turkiye de mahkemeler cok uzun bir sure yuruyor, iki sene sonra, uc sene sonrasina zaman kazanmak acisindan sizi surundurecegiz.
Arkadaslar, elinizi vicdaniniza koyun, surundurdugunuz insanlar kim? Yani, bu vatandasa zulum degil de nedir?
RESUL TOSUN (Tokat) - O bonolar karsiliksiz bonolar.
HASAN AYDiN (Devamla) - Degerli arkadaslarim, bu vatandasa biz bunu nasil yapabiliriz? Bu vatandas bizi bu Parlamentoya tasiyan vatandas degil mi?
Sadece laf atmasini biliyorsun Resul Bey. Bu son zamanlarda bir tek laf atiyorsun, baska bir is yaptigin yok; yani, oturuyorsun orada laf atiyorsun.
RESUL TOSUN (Tokat) - O bonolar devlet bonosu degil.
BASKAN - Lutfen, oturur musunuz yerinize!..
RESUL TOSUN (Tokat) - 1991 yilinda, imar Bankasinin devlet bonosu satamayacagindan tum dunyanin haberi olmustur. (CHP siralarindan gurultuler)
ALi KEMAL KUMKUMOGLU (istanbul) - Bir defa da cik kursuden konus.
BASKAN - Sayin Tosun, lutfen, oturur musunuz yerinize!
HASAN AYDiN (Devamla) - Boyle ne zaman ben ince bir noktaya basinca bazi barometrik ozelligi olan arkadaslarimiz bir ayaga kalkip, firlayip tepti gosteriyor. Ben dogruyu konusuyorum kardesim sen oradan istedigin kadar laf at. Su anda Turkiye Cumhuriyetinde imar Bankasi zedeleri beni izlediklerinde vicdanlarinda senin dedigine taraf degiller, benim dedigime taraflar. (AK Parti siralarindan gurultuler)
RESUL TOSUN (Tokat) - Bilmeden konusma.
HASAN AYDiN (Devamla) - Cunku, bu insanlarin hicbirinin bir gunahi yoktur, hicbirinin bir kusuru yoktur, hicbiri bir hata yapmamistir; onlarin sucu, Turkiye Cumhuriyeti Devletine guvenmektir. Bir ulkenin vatandasinin kendi devletine guvenmesi nasil bir suc olabilir?! Bir ulkenin vatandasinin kendi devlet guvencesini teminat olarak almasi ve o yolda yurumesi nasil bir suc olabilir?! Boyle bir vatandasa hesap sorma hakkini hangi nedenle, hangi sebeple kendimizde bulabiliriz?!
Evet, bir durum var; ortada bir dolandirici vardir, ortada vatandasini dolandirmis bir banka soz konusudur. Hesap sorulmasi gerekenler onun muhataplaridir; dolandiricilardir, vurgunculardir, talancilardir, yetim hakki yiyenlerdir. Yoksa, uc kurus parasini biriktirmis, emeklilik ikramiyesini almis, belki, onun faiziyle iki cocugunu universitede okutacak, ona harclik gonderecek. Hicbir suretle, onun universitede okuyan cocuguna gondermis oldugu harcligi kesme hakkina sahip degilsiniz, 368 milletvekilinin boyle bir hakki yoktur; bunu yapmayin!
RESUL TOSUN (Tokat) - Biz, kimsenin harcligini kesmiyoruz.
HASAN AYDiN (Devamla) - Simdi gelelim vatandasa... Bir de vatandasin... Ben, bu yasa tasarisini; zaten donecek. Sizin sayenizde, ileride bir cogunluk saglarsak...
OZKAN OKSUZ (Konya) - Cumhurbaskanini ayarladin...
HASAN AYDiN (Devamla) - Zaman zaman boyle hukumetler gundeme gelecek. Eskiden senato vardi; bir senato kuralim da, bu Parlamentoda bu tur cok anlasilmaz, akil ermez hatalari Cumhurbaskanina, Anayasa Mahkemesine gondermeden senatodan geri gonderelim seklinde bir teklif getirelim diye de dusunurum ben; grubuma boyle bir oneri yapalim. Cunku, yasayi yaparken hangi nedenle yapiyorsunuz; efendim, sizin tahsilat yetkiniz var; yargiya gittiginiz zaman, bu hazine bonolarini tahsil edebilirsiniz diyorsunuz gerekcenizde; sonra, biz, bunlari tahsil ettirmeyecegiz diyorsunuz.
Bakiniz, ben size soyleyeyim: Bu yasalastiktan sonra, 50 000 vatandas, sizin, Adalet Komisyonu Baskaninizin guvenmiyoruz dedigi yargiya gidecek. Caniniz istedigi zaman, kendinizin dokunulmazligi soz konusu oldugu zaman yargiya guvenmiyorsunuz; ama, isinize geldigi zaman, vatandasin tahsilat yapmasi icin yargiya gidebilirsiniz diyorsunuz; yani, yargi konusundaki yaklasiminiz da enteresan. Hadi arkadaslar, milletvekillerini gonderelim yargiya diyoruz, yargiya guvenmiyoruz biz... Hadi arkadaslar, su vatandas zora dustu, bu nasil kurtulacak diyoruz; yargiya gitsin... Yani, isime geldigi zaman yargi iyi, isime gelmedigi zaman yargi kotu ve bunu... (CHP siralarindan alkislar)
Bir sey daha soylemek isterim: Bizim bir gorevimiz var, devletin bir gorevi var. Devlet, dunyanin hicbir yerinde, ulkesinin cografyasinda bostan korkulugu rolunde olan bir kurum degildir.
OZKAN OKSUZ (Konya) - Sayin Baskan bostan korkulugu diyor, dinlemiyor musunuz siz?! Lutfen yani...
HASAN AYDiN (Devamla) - Devletin en onemli gorevlerinden bir tanesi de... Benden once konusan arkadasim -ben, pek anlamadim ya- ozel kurum dedi, ozel kurul dedi, ozerk kurum dedi, iste onlar karar aldi, onlar cikardi dedi... Yani, dunyanin hicbir yerinde ne ozel kurullar ne de ozerk kurumlar devletin denetiminin, devletin kontrolunun disindadir. Butun ozel ve ozerk kurumlar, dunyanin her yerinde oldugu gibi, Turkiye Cumhuriyetinde de yasalarla yonetilirler, yasalara uymak zorundadirlar; yasalara uymayanlara karsi devlet yaptirimda bulunmak zorundadir.
HALiDE iNCEKARA (istanbul) - Devlete bostan korkulugu diyorsunuz.
HASAN AYDiN (Devamla) - Degildir dedim, olamaz dedim. Devlet, bostan korkulugu olamaz dedim, oyledir demedim.
Degerli arkadaslarim, simdi, devletin yapmasi gereken bir gorev var -devletin temel gorevlerinden bir tanesi- devlet o nedenle vardir, devlet vatandasinin mutlulugu icin vardir, devlet vatandasinin huzuru icin vardir. Eger, devlet bu gorevi yapmayacaksa... Devlet, milletin sirtina yuk olan, milleti somuren, sokaktayken kimsenin selam vermedigi kimselerin, yukarilara ciktigi zaman koltugunun gucunu kullandigi bir kurum degildir ki! Arkadaslar, vatandasi korumak, devletin temel gorevlerinden bir tanesidir.
Bakiniz, bu off-shore olayinda geriye yonelik olarak bir 30 gun olayini getirdiniz. Bu 30 gunu de gecenlerde gecirdiginiz pergel yasasina benzetiyorum, niye 29 degil de 30, niye 31 degil de 30, neye gore 30, hangi nedenle 30?!
ZULFU DEMiRBAG (Elazig) - 31 olsa, niye 32 degil diyeceksiniz!
HASAN KARA (Devamla) - Efendim, bunlarin icerisinde kotu niyetli insanlar varmis da, bu off-shorezedelerden birtakim insanlar hile yapmislarmis da... Ya, adamcagiz Saddam i yakaliyor, siz, bu uc tane sahteka ri yakalayamiyorsunuz, butun vatandaslari kotu bir noktaya surukluyorsunuz; buna ne hakkiniz var?!
Elbette ki, eminim ki, bu off-shorezedelerin icerisinde, hatta bankaya el konuldugu gunden once haber alan bircok unsurun, kotu niyetle kotu isler yaptigini ben de tahmin ediyorum vicdanen. Bizim gorevimiz, birkac tane veya cok az miktarda kotunun oldugu varsayimina dayanarak, butun vatandaslarimizi o kategoriye sokmak degildir. Onemli olan, vatandaslarimizin bu noktada onurlu olmayan, haysiyetli olmayan,
yetim hakki yemekte sakinca gormeyen insanlarimizla ayirt edilmesidir...
(Mikrofon otomatik cihaz tarafindan kapatildi)
BASKAN - Buyurun, sozlerinizi tamamlar misiniz.
HASAN AYDiN (Devamla) - Biz, duzgun vatandasimiza, onurlu vatandasimiza, haysiyetli vatandasimiza, gozumuzun nuru gibi sahip cikmak zorundayiz. Onlari hirsizla, onlari vurguncuyla, onlari talanciyla, sehven, yanlislikla, bilerek ya da bilmeyerek, hicbir suretle yan yana koyma hakkina sahip degiliz.
Ben, mudimizin yolladigi mektuptan bir paragraf okuyarak, zamanimi fazla asmadan, sizlere, bazi mesajlar vermek istiyorum. Aslinda, cok uzun bir mektup; yuregi yanik bir annenin -eminim ki, su anda beni izliyorsa cok duygulandigini zannettigim- hepimiz gibi colugu cocugu olan, emeklilik parasini ya da biriktirdigi uc kurus parasini goturup bankaya yatiran, sonra da bir devlet yetkilimizin goturdunuz yatirdiniz, bana mi sordunuz?!. Ben de hanimefendiye hanimefendi, dogru soyluyor; siz, Fransa Cumhurbaskanina sorsaydiniz daha iyi olurdu dedim. Oyle ya!.. Yani, Turkiye de insanlar devletine sormayacak da, insanlar devletinin guvenine inanmayacak da kime guvenecek?!
FARUK ANBARCiOGLU (Bursa) - Guveniyorlar Hasan Bey!
HASAN AYDiN (Devamla) - Bakiniz ne yaziyor degerli arkadaslarim: Bu ulke, cok hukumetler gordu; cok aci receteler ictik, bankalar batti, yolsuzluklar oldu, kimi yakalandi, kimi aklandi, kimi saklandi; ama, simdiye kadar, hicbir Hukumet, sizin gibi, bilerek, isteyerek halkina bu kadar eziyet, bu kadar zulum yapmadi. Bunu bir mudi yaziyor. (AK Parti siralarindan gurultuler) Hemen arkasindan da, burada asla okuyamayacagim; ama, arkadaslarim isterlerse ozel olarak onlara verebilirim...
ZULFU DEMiRBAG (Elazig) - Adamina gore mektup gonderiyorlar; bize niye gondermiyorlar?!
HASAN AYDiN (Devamla) - Senin insafin yok ki, sana ne gelsin?! Konustugun lafa bak! Adamina gore demekle ne demek istiyorsun sevgili dostum; ne demek istiyorsun adamina gore demekle?! Nasil bir adam gozukuyorum ben oradan?!
ZULFU DEMiRBAG (Elazig) - Senin hosuna gider diye gondermistir.
HASAN AYDiN (Devamla) - Yani, nasil bir adam gozukuyorum?!. Rica ediyorum... Rica ediyorum...
BASKAN - Sayin milletvekilleri, karsilikli konusmayalim.
Hasan Aydin, buyurun; siz, sozlerinizi toparlayin.
HASAN AYDiN (Devamla) - Ben, bu mudimizin sozcukleriyle devam ediyorum: TC tarihinde yok diyor; 380 000 vatandasin bir Hukumet tarafindan bu kadar kahrettirilmesi, Turkiye Cumhuriyeti tarihinde yok. Sizin, bizi daha cok uzmek, daha uzun sure bekletmek, bizi mahkeme kapilarinda surundurmek icin Anayasaya aykiri bu kanunu cikarmamanizi rica ediyorum, istirham ediyorum, yalvariyorum diyor. (AK Parti siralarindan gurultuler)
Sevgili arkadaslarim, bakiniz, bu tasari da, diger yasalarda oldugu gibi -aslinda, arkadaslarin bazilari gulumseyerek bana bakiyorlar- adaletsizdir, hukuksuzdur, dusunulmeden ortaya cikarilmistir, dusunulmeden yazilmistir; bir endiseyle, bir sucluya sorulmasi gereken hesabi kendi vatandasina sorma gudusuyle, biraz korkak, biraz cekingen, biraz caresiz, biraz beceriksiz hazirlanmis bir tasaridir. Umarim, bu yasa cikmaz. Bu, bir dilegim; tabii, olmasi mumkun olmayan bir dilegim; ama, kesinlikle biliyorum ki, Turkiye Cumhuriyetinin temelleri, boyle bir hukuksuzlugu ve adaletsizligi kabul etmeyecektir; bu yasa, gittigi gibi geri gelecektir.
Hepinizi saygiyla, sevgiyle selamliyorum. (CHP siralarindan alkislar)
BASKAN - Tesekkur ederim Sayin Aydin.
Sahsi adina, istanbul Milletvekili Sayin Kemal Kilicdaroglu; buyurun. (CHP siralarindan alkislar)
KEMAL KiLiCDAROGLU (istanbul) - Sayin Baskan, degerli milletvekilleri; gecenin bu saatinde, gercekten, Turkiye Cumhuriyeti acisindan ve devletin sayginligi acisindan onemli bir yasayi gorusuyoruz.
Ben, izninizle soyle bir hatirlatma yapmak istiyorum: 12 Haziranda, Hukumet, CEAS ve Kepeze el koydu; 12 Haziranda, Bankacilik Duzenleme ve Denetleme Kurumu, imar Bankasi
hesaplarinda olagandisi hesaplar, olagandisi hareketler gordugunu acikladi; ama, imar Bankasi bir sey daha yapti; imar Bankasi, Hukumete bir yazdi, dedi ki: Biz, yonetim kurulu olarak toplanamiyoruz, sayisal cogunlugumuz yok; ya suratle yeni uye atayin veya gorev suresi dolan uyeler, yeni atama yapilincaya kadar gorevlerine devam etsinler. Hukumet, buna da izin vermedi.
Simdi, Sayin Bakana, Plan ve Butce komisyonunda sordum; 12 Haziran-3 Temmuz arasinda, bu sure icerisinde, devlet ic borclanma senedine yatirilan para kac lira? Yani, sizin reddettiginiz, Sayin Bakanin soyledigi rakami veriyorum; 540 trilyon lira. hukumetin atama yapmamasi nedeniyle toplanamayan ve imar Bankasina el konulamayan surede -cunku BDDK sayisal cogunlugunu kaybetmisti, yonetim kurulu toplanamiyordu- 540 trilyon lira devlet ic borclanma senetlerine yatirilmis.
Yine Sayin Bakana sordum, hukumetin atama yapmadigi bu donemde; yani 12 Haziran ile 3 Temmuz arasinda ne kadar off shore hesabi normal hesaba donusturuldu? Sayin Bakanin verdigi yanit: 606 trilyon lira. Simdi elinizi vicdaniniza koyun arkadaslar ve bu gece uyurken de lutfen dusunun. Bir BDDK dusunun, sayisal yeterliligi olmadigi icin yonetim kurulunu toplayamiyor, hukumete yazi yaziyor bana izin ver, ben bu konuda calisayim, hukumet izin vermiyor. Bu arada bankada bir suru numaralar donuyor, sonra, biz geliyoruz, hukumetin hicbir sorumlulugu yokmus gibi vatandasin yakasina yapisiyoruz.
Simdi, arkadaslar, bunun neresi dogru, neresi dogru bunun?!. Bakin, BDDK Baskani istifa etti niye, nicin gec el koydun diye. Bankalar Yeminli Murakiplari Kurulu Baskani istifa etti, nicin; nicin zamaninda denetim yapmadin diye. Hukumet ne yapiyor, zamaninda atama yapmiyor; ama yerinde oturmaya devam ediyor. Bunun uygarlikla, demokrasiyle, demokrasi kulturuyle bir ilgisi var mi? (CHP siralarindan alkislar)
Simdi, off shore hesaba kiziyorsunuz degil mi arkadaslar, nicin off shore a hesap aciliyor?..
SERACETTiN KARAYAGiZ (Mus) - Evet.
KEMAL KiLiCDAROGLU (Devamla) - Bir arkadasimiz evet dedi. Sayin Uzunkaya burada olsaydi, beni dinleseydi cok da mutlu olacaktim. Simdi, ben, evet diyen arkadasimdan rica ediyorum, istanbul Buyuksehir Belediyesi hangi bankaya ne kadar off shore hesabi acti? (AK Parti siralarindan bize ne sesleri)
SELAMi UZUN (Sivas) - Bize ne?..
KEMAL KiLiCDAROGLU (Devamla) - Efendim, Sayin Genel Baskaniniz o zaman istanbul Buyuksehir Belediye Baskaniydi. (CHP siralarindan alkislar ve gulusmeler; AK Parti siralarindan gurultuler)
Bir dakika efendim. Biz, bir seyi soylerken degerli arkadaslarim...
FiKRET BADAZLi (Antalya) - Off shore da devletin guvencesi yoktur.
KEMAL KiLiCDAROGLU (Devamla) - Ben, off shore da devletin guvencesi var demedim, off shore da devletin guvencesi yoktur; ama, bir kamu kurulusu, gidip bir baska kamu bankasina off-shore hesabi aciyor. Ben, bunu soruyorum.
HALiDE iNCEKARA (istanbul) - Suc mu?!
FiKRET BADAZLi (Antalya) - Riski goze aliyor...
KEMAL KiLiCDAROGLU (Devamla) - Hayir efendim, ben suc oldugunu da soylemedim.
Bir dakika... Sunun icin soyluyorum degerli arkadaslarim: Bir seyi, bir ilkeyi, bir temiz ilkeyi koymamiz lazim.
MAHMUT UGUR CETiN (Nigde) - Parayi nasil bulmus?!
KEMAL KiLiCDAROGLU (Devamla) - Cok guzel, parayi nereden buldu, degil mi?.. Peki, degerli milletvekilim, bu nereden buldunu ben mi kaldirdim, siz mi kaldirdiniz?! (CHP siralarindan alkislar) Nerede?! Nicin kaldirdiniz?!
Bakin, siz, yeri ve zamani gelince hesap sormuyorsunuz, hesap sormak istemiyorsunuz; neden; size dokundugu icin; ama, baskasina dokundugu zaman, efendim, biz buna hesap soralim... Biz, bastan beri, herkese hesap soralim diyoruz ve bastan beri, bizim temel ilkemiz su...
(Mikrofon otomatik cihaz tarafindan kapatildi)
BASKAN -Sozlerinizi tamamlar misiniz.
Buyurun.
KEMAL KiLiCDAROGLU (Devamla) - Bu Parlamentoda gorev yapan herkes hem hesap sorabilmeli hem de hesap verebilmeli; kime; halkina karsi, kime; yurttasa karsi; yani, bunu istemek kadar dogal bir sey olabilir mi!
Simdi, bakin degerli milletvekilleri, benim soylemek istedigim su: Off-shore hesabi actirmak elbette yasak degil, yasasi var bunun, Parlamento kanun cikarmis; su sartlarda off-shore hesabi actirabilirsin deniliyor. Vatandas da gitmis actirmis. Simdi, hukukcu arkadaslarimiz var; geriye dogru otuz gun giderek, diyoruz ki, off-shore hesabi acanlarin bu paralarini odemeyelim.
Arkadaslar, hukukta temel bir kural vardir ve kendinizi -gercekten samimi soyluyorum- sade bir vatandasin yerine, off-shore hesabi olan bir vatandasin yerine koyun, gittiniz imar
Bankasina off-shore hesabi actirdiniz; suc degil, sizler de biliyorsunuz. CEAS ve Kepeze el konuldugu zaman, ben, vatandas olarak giderim, off-shore hesabimi normal hesaba, devlet guvencesine donustururum. Bu, normal bir insanin yapmasi gereken bir sey; yapmis bunu. Simdi, biz, geriye gidiyoruz, diyoruz ki; sen getirdin ama, kusura bakma, ben, sana bu parayi vermiyorum; neye gore?
OZKAN OKSUZ (Konya) - Anlasmali getirmisse...
KEMAL KiLiCDAROGLU (Devamla) - Simdi bakin, muvazaali olursa... Haklisiniz, ben onu da soyleyeyim.
Degerli arkadaslarim, bakin, hukukcu arkadaslariniz vardir; bir seyde muvazaa varsa, kanun cikarmaniza gerek yok. Muvazaayi nasil tespit edersiniz; bankalar yeminli murakiplari giderler, banka hesaplarina bakarlar, eger muvazaa varsa, zaten kanunu cikarmaniza gerek yok, idare onu odeyemez. Ha, soyle yazsaydiniz: Muvazaali olan hesaplar odenmez yazmasaniz da odenmez zaten, once muvazaayi saptamaniz lazim. Kim saptayacak muvazaayi; ben gidip saptayamam, siz de saptayamazsiniz. Muvazaayi saptayacak olan, devletin bu konuda yetkilendirilmis, gorevlendirilmis, bunun egitimini gormus insanlardir.
Degerli arkadaslar, bakin, bir yanlislik daha yapiyoruz: Biz, Uzan Grubundan alamadigimiz para icin, vatandasa diyoruz ki: Kusura bakma, ben ondan alamadigim icin, sana bu parayi odeyemiyorum Simdi, bu, devletin ciddiyetiyle bagdasmaz.
Biz sunu yapalim: Off-shore hesaplarini yasaklayalim; getirin yasayi. Diyelim ki: Off-shore hesabi acilmaz Off-shore hesabinin temelinde ne yatiyor biliyor musunuz; Turkiye Cumhuriyeti Devletine vergi odememek. Bunu kim cikarmis; Parlamento cikarmis. Kiziyorsaniz, getirin bundan sonra off-shore hesabi acilmaz deyin; bu kadar basit. Hem bunu getirmiyorsunuz hem normal hesabini son otuz gun icinde off- shore a donusturenlere odemeyecegim Bir dusunun arkadaslar, hukukta bir temel kural vardir; bin kisinin yapmis oldugu yanlisligin icerisinde, bir adam bir tane dogruyu yapmissa, dogruyu incitmemek icin bin kisiyi feda edersiniz.
SELAMi UZUN (Sivas) - Bir kisiye gore yasa cikarilmaz.
KEMAL KiLiCDAROGLU (Devamla) - Bu, hukukun temel kuralidir. Siz bu temel kurali, bu uluslararasi kurali, bu evrensel kurali bile bununla cigniyorsunuz. Yani, biz adaleti istiyoruz, adaletten yana davranalim diyoruz...
Ben, Sayin Bakana sunu da sordum: Sayin Bakanim, kamu kuruluslari off-shore hesabi acabilir mi? Acabilirse, bugune kadar kac kamu kurulusu, hangi bankadan ne kadar off-shore hesabi actirmis? Ne zaman sordum bunu; agustos ayinda; su anda hangi aydayiz; aralik ayindayiz. Sayin Bakanimiz orada oturuyor, bu sorumu, burada, tekrar hepinizin huzurunda yineliyorum: Sayin Bakanim, Turkiye Cumhuriyetinde kac kamu kurulusu, hangi bankaya, ne kadar off-shore hesabi acti? Gelin, lutfen, Parlamentoda, butun parlamenterlerin onunde aciklayin.
Hepinize tesekkur ediyorum. (CHP siralarindan alkislar)
BASKAN - Tesekkur ederim Sayin Kilicdaroglu.
Sahislari adina ikinci soz, Trabzon Milletvekili Sayin Kemalettin Goktas in.
Buyurun Sayin Goktas. (AK Parti siralarindan alkislar)
KEMALETTiN GOKTAS (Trabzon) - Sayin Baskan, degerli arkadaslarim; hepinize saygilar sunuyorum.
Degerli arkadaslar, gecen donem, devlet, bankalara el koyarken, kendi kendime hep sunu dusunmusumdur: Bu, bahsi gecen kurum, kurulus ve holdingler kamuoyunda cok acimasiz firmalar, gruplar olarak bilinirdi; bunlar, boyle acimasiz gruplar; bankalarin da herhalde cok titiz hesaplari var, bu isleri cok iyi yapiyorlar. Burada, kendilerini takdir ediyordum; icimden hep boyle geciyordu. Ama, ne zaman ki, hukumet degisti, isbasina bizler geldik, bu Parlamento yenilendi, isin hic de boyle olmadigi goruldu. Meger, o zamanki hukumetler de bu olayin boyle oldugunu biliyormus; ki, bilmesi de gerekiyordu. 20-25 tane bankaya el koyan hukumetlerin, bu grubun iki bankasinin boyle oldugunu bilmemesi, herhalde, mumkun degildir; degil mi arkadaslar? Ama, nedense, buna goz yumuldu.
Esasinda, burada, hesap sorulmasi gerekenler, o zamanki hukumetlerdir; burada, a deta, trafik polisligi yapmislardir. Bu gruplar, milletin parasini almis, kendi grubuna kredi olarak vermis ve bugunku duruma gelinmistir.
Degerli arkadaslar, aslinda, simdi, bu hukumete, bu gelinen nokta itibariyle cikarmis oldugu bu kanundan dolayi, muhalefetteki degerli arkadaslarimizin tesekkur etmesi lazim gelirken, a deta, ellerinden geldigince acimasiz bir sekilde elestiriyorlar.
KEMAL KiLiCDAROGLU (istanbul) - Yapma!..
KEMALETTiN GOKTAS (Devamla) - Bu yetmemis gibi de Cankaya ya da buradan, aman bunu geri gonderin diye isaret veriyorlar.
KEMAL KiLiCDAROGLU (istanbul) - El insaf!..
KEMALETTiN GOKTAS (Devamla) - Ama, bu imarzedeler de size beddua eder Sayin Kilicdaroglu. Onun icin, bunun cikmasi lazim.
Bakin, arkadaslar...
KEMAL KiLiCDAROGLU (istanbul) - Biz adalet istiyoruz.
KEMALETTiN GOKTAS (Devamla) - Adaleti istiyorsunuz da, bu grubun, bu bankalarin bono, tahvil alip satmasi yasaklanmisti; degil mi?
ALi RiZA BODUR (izmir) - Onlarin duasi size yeter.
KEMALETTiN GOKTAS (Devamla) - Niye yapti bunlari; tahvil aldi, bono satti? Vatandas, biraz daha fazla ka r edeyim diye bunu tercih etti; ama, bunlar, onu bile bile yapti, vatandasi bu riske soktu; hukumet de, bunu bildigi halde, buna goz yumdu. (CHP siralarindan alkislar [!])
Ama, o zamanki hukumet, bu hukumet degil... O zamanki hukumet... Arkadaslar, o zamanki hukumet...
ALi KEMAL KUMKUMOGLU (istanbul) - Son bir yildir biliniyor.
Sayin milletvekilim, sizin partiniz iktidar olali bir yil oldu, bir yil!
KEMAL KiLiCDAROGLU (istanbul) - Son bir yildir satiliyor.
BiHLUN TAMAYLiGiL (istanbul) - Son bir yildir, son bir yildir...
KEMALETTiN GOKTAS (Devamla) - Hayir, hayir. 1991 den beri yasa yok.
BASKAN - Sayin milletvekilleri, lutfen...
Sayin Goktas, siz buyurun.
KEMALETTiN GOKTAS (Devamla) - Arkadaslar, bakin, bu bankaya el konuldugu zaman, o gunlerde dahi aciktan banka cuzdani verildigini haber aldik. Bos cuzdanin doldurulup, bazi sahislara verildigini duyduk.
Degerli arkadaslar, o bakimdan, bono satislarindan dolayi, vatandas, burada daha cok para kazanmak icin bu riske girdi...
MUHARREM KiLiC (Malatya) - Petkimi Uzanlara kim satti?!
KEMALETTiN GOKTAS (Devamla) - ...biz de, Turkiye de, bugune kadar olmayan bir soygun, bir vurgunla karsi karsiya kaldik; yani, boyle bir sey hic gorulmus mu?
Turkiye de ekonomik yonden hakikaten cok buyuk bir sikinti oldugu donemde de, biz, vatandasa diyoruz ki, biz sizin paranizi odeyecegiz ve bununla ilgili de kanun cikariyoruz. Burada, daha cok para kazanma riskiyle buna giren vatandas da, bu riski goze almaliydi ve bundan dolayi da, biz, burada, imarzede olan vatandaslarin hakkini veriyoruz, koruyoruz; sizin de tesekkur etmeniz gerekiyor.
Sayin Kilicdaroglu el insaf dediniz, ben de size el insaf diyorum, saygilar sunuyorum. (AK Parti siralarindan alkislar)
BASKAN - Tesekkur ederim Sayin Goktas.
Madde uzerindeki gorusmeler tamamlanmistir.
Maddeyi oylariniza sunuyorum: Kabul edenler... Tesekkur ederim. Kabul etmeyenler... Tesekkur ederim. Madde kabul edilmistir.
Sayin milletvekilleri, tasarinin tumu acikoylamaya tabidir.
Acikoylamanin sekli hakkinda Genel Kurulun kararini alacagim.
Acikoylamanin, elektronik cihazla yapilmasini oylariniza sunuyorum: Kabul edenler... Tesekkur ederim. Kabul etmeyenler... Kabul edilmistir.
Oylama icin 3 dakika sure verecegim. Bu sure icerisinde sisteme giremeyen uyelerin teknik personelden yardim istemelerini, bu yardima ragmen de sisteme giremeyen uyelerin, oy pusulalarini, oylama icin ongorulen 3 dakikalik sure icerisinde Baskanliga ulastirmalarini rica ediyorum.
Ayrica, veka leten oy kullanacak sayin bakanlar varsa, hangi bakana veka leten oy kullandigini, oyunun rengini ve kendisinin ad ve soyadi ile imzasini da tasiyan oy pusulasini, yine, oylama icin ongorulen 3 dakikalik sure icerisinde Baskanliga ulastirmalarini rica ediyorum.
Sisteme giremeyip pusula gonderen sayin milletvekillerinin salondan ayrilmamalarini rica ediyorum.
Oylama islemini baslatiyorum.
(Elektronik cihazla oylama yapildi)
BASKAN - Sayin milletvekilleri, Bazi Kanunlarda Degisiklik Yapilmasi ve Bankalar Kanununun 14 uncu Maddesinin (3) Numarali Fikrasi Hukumlerine istinaden Bankacilik islemleri Yapma ve Mevduat Kabul Etme izni Kaldirilan Turkiye imar Bankasi Turk Anonim Sirketi Hakkinda Tesis Edilecek Bazi islemler Hakkinda Kanun Tasarisinin acikoylama sonucunu acikliyorum:
Kullanilan oy sayisi: 251
Kabul: 217
Ret: 9
Cekimser: 25 (X)
Tasari kabul edilmis ve kanunlasmistir; hayirli olmasini diliyorum.
Sayin milletvekilleri, Devlet Bakani Sayin Ali Babacan konusacaklardir.
Buyurun Sayin Babacan. (AK Parti siralarindan alkislar)
DEVLET BAKANi ALi BABACAN (Ankara) - Sayin Baskan, degerli milletvekilleri; imar Bankasi olayi, Turkiye nin degil, dunya bankacilik tarihinin en buyuk hirsizlik, soygun, dolandiricilik olayidir.
Burada, uc tur yolsuzluktan bahsedebiliyoruz. Birincisi, toplanan mevduatin bankanin resmi kayitlarina girmemesi; cok kucuk bir resmi bilanco, aslinda, buyuk bir mevduat.
ikincisi, izinsiz oldugu halde, ruhsati olmadigi halde ve portfoyunde olmadigi halde, bono satisi...
Ucuncusu de, vergi... Yani, bu kayit disinda tutulan mevduatin faiziyle ilgili stopaj ve diger vergileriyle ilgili odemeler de yapilmamis durumda. Boylece, vatandasin faiz gelirinden stopaj ve diger kesintiler yapilirken bunlar Maliyeye yatirilmiyor ve maalesef, diger kayitdisi mevduat gibi yeri belli olmayan yonlere gidiyor.
Bu yasayla beraber, bir yandan devlet garantisinin, devlet guvencesinin degeri, onemi korunurken, ote yandan da, yaklasik 380 000 vatandasimizin da magduriyeti giderilmis oldu.
Ben, fazla uzatmak istemiyorum. Emegi gecen herkese tesekkur ediyorum. (AK Parti siralarindan alkislar)
BASKAN - Tesekkur ederim Sayin Babacan.
